Актуальная политика сквозь призму истории, религии и оккультизма

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БИБЛЕЙСКИЙ ПОТОП

Сообщений 61 страница 76 из 76

61

«Официальным» подтверждением того, что в средние века на рубеже 15-17 веков случилась мировая катастрофа можно считать «малый ледниковый период».
https://ru.wikipedia.org/wiki/Малый_ледниковый_период
И в отличие от «официальных учёных»,  не способных обьяснить планетарное изменение климата, и не замечающих засыпанные глиной города, гипотеза о падении небесного тела, описанная мною ранее,  полностью объясняет эти «феномены».

Кукловоды никогда не позволят этой правде всплыть в «официальной науке», так как вся их лживая история, основанная на «библейских сказках», и самое главное- конец этой истории- Апокалипсис, окажется их собственной выдумкой, и планом, который они сами придумали и сами осуществляют.

Отредактировано Торсморс (30.11.2021 17:34)

0

62

Shredder написал(а):

1-й отрывок:
что богопротивного в этих словах о реформировании "старой религии"? Христос Сам это сказал в Евангелии от Матфея:
«Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить» (Мф. 5: 17)

Также Он неоднократно упрекал иудеев в том, что они чтут свой закон лишь внешне, но не исполняют его внутренне. Например:
«Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря: приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня» (Мф: 15: 8-8)
https://ekzeget.ru/bible/evangelie-ot-m … 15/stih-8/

Нет!    Значение слова РЕФОРМИРОВАТЬ другое.   Реформировать - изменять с помощью реформ, преобразовывать .   Это означает,  что старое -  плохое, устаревшее... 

А Иисус Христос сказал четко:  «Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить» (Мф. 5: 17)   

Исполнить -  означает, что  Закон  Бога отличный,  но он не исполнялся...  Сказал, что  чтут свой закон лишь внешне, но не исполняют его внутренне.   А Иисус его личным примером исполнил - был безгрешен...   Грехи не поменялись...

................
Библиограф  Кейси -  Сюгру Томас в своей книге "Река жизни"  писал:

  Эдгар Кейси  не осмеливался сказать правду: ему всегда
казалась такая мысль кощунственной, ведь Господь явил свою сущность в Библии, и само
предположение, что Эдгар может разгадать тайны Вселенной, было открытым приглашением
дьяволу превратить его в проводника своих идей.

    Так он чувствовал всегда. Теперь, слушая речи Ламмерса, он понял, что это чувство
исчезло.
Он не понял, как это произошло, но это случилось.

https://soklan.ru/library/pdf/1577.pdf

Отредактировано S12345 (30.11.2021 18:07)

0

63

Иерусалим лежал в засыпанных руинах вплоть до середины 19 века, когда его стали восстанавливать, а заодно «воскрешать» христианство, по вновь написанной «масонской Библии». Видео про «масонскую Библию» есть на форуме в теме «Ад, рай, или реинкарнация».
Вот, в этом видео с 30 минуты можете своими глазами увидеть состояние «христианских святынь» в середине 19 века. При желании, можете найти в сети много других архивных фотографий.

0

64

Так называемые «христианские готические средневековые храмы», как минимум , восстановлены- реконструированы- отреставрированы в том же 19 веке. Что они из себя представляли до мировой катастрофы точно неизвестно, так как нет никаких ранних письменных источников, картин, чертежей, планов и т.д. Есть только закопанные останки-руины, на которых возведены эти восстановленные здания.

0

65

S12345 написал(а):

Нет!    Значение слова РЕФОРМИРОВАТЬ другое.   Реформировать - изменять с помощью реформ, преобразовывать .   Это означает,  что старое -  плохое, устаревшее...

А Иисус Христос сказал четко:  «Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить» (Мф. 5: 17)   

Исполнить -  означает, что  Закон  Бога отличный,  но он не исполнялся...  Сказал, что  чтут свой закон лишь внешне, но не исполняют его внутренне.   А Иисус его личным примером исполнил - был безгрешен...   Грехи не поменялись...

Часть, которую нанесли фарисеи на учение Бога - это было "плохое, устаревшее". Никаких противоречий нет.

0

66

7 ДЕТЕЙ, которые помнят свою ПРОШЛУЮ ЖИЗНЬ

СПОНТАННЫЕ ВОСПОМИНАНИЯ
«В любой культуре можно найти детей, которые, только заговорив, начинают упоминать свои “другие жизни” в другом месте, в другом теле и с другими людьми. Эти воспоминания выходят на поверхность непроизвольно, без каких-либо трудностей (по край­ней мере, для детей) и смешиваются с потоком вос­поминаний и переживаний их настоящей жизни. В статьях и книгах доктора Яна Стивенсона, профес­сора психиатрии в университете Медицинской шко­лы Виргинии, говорится о многих подобных случаях. Его скрупулезные и добросовестные исследования по­могли собрать самые достоверные на сегодняшний день свидетельства реинкарнации, а книги Стивенсо­на рекомендуются любому серьезному студенту. Это такие работы, как “Двадцать случаев, заставляющих задуматься о реинкарнации” (1974 г.), “Случаи реин­карнации” (Т. 1-4; 1975, 1977, 1980, 1983 гг.), “Невы­ученные языки” (1984 г.) и “Дети, помнящие предыдущие жизни” (1987 г.).

Основательность и детализированность исследова­ний Стивенсона делают описанные им случаи труд­ными для обобщения, да это и не нужно. Их убеди­тельность — в кумулятивном эффекте сотен деталей, и, следовательно, каждое свидетельство надо изучать как самостоятельное. Тем не менее позвольте мне представить наиболее яркие факты из книги “Двад­цать случаев, заставляющих задуматься о реинкар­нации” как часть предварительного судебного слу­шания.»

Источник - https://lektsii.net/5-9592.html

Разумеется, что всё это "внушено бесами" (вам тоже внушено писать такое бесами) или эти люди работают по заданию масонов (вы тоже работаете по их заданию). Или "сочиняют, чтобы прославиться". Вы тоже сочиняете, причём гораздо менее убедительно...

0

67

Shredder написал(а):

Часть, которую нанесли фарисеи на учение Бога - это было "плохое, устаревшее". Никаких противоречий нет.

Все таки не согласна...  Фарисеи  ничего не  вносили своего в учение Бога... Бог дал закон человеку в помощь, а фарисеи трактовали закон таким образом, что изменили саму его цель и суть...  А Иисус Христос показал как правильно исполнять закон Бога, который любовь... 

Shredder написал(а):

2-й отрывок:
Вы ощущаете разницу между "упоминал Артур Ламмерс, обратившийся к Кейси" и "говорил Эдгар Кейси"?

Конечно.  2й отрывок  я привела в пример  этого своего высказывания:

S12345 написал(а):

Братья масоны скорее всего плотно поработали с тугодумом Эдгаром Кейси и он начал нести  откровенную ересь... и это факт.

Да и в первой части Эдгар Кейси ,  повествуя от своего имени,  говорил скорее всего то, что внушили ему те же братья-масоны...   В частности,   упоминая, что  еврейская вера имела Тайную Доктрину и она называлась «Каббала» , упомянул еще, что в Англии есть движение, которое называется  Британский Израиль... , основанное на предсказаниях , найденных в пирамидах Египта...

Согласно Википедии Британский израильтянин - British Israelism  - это псевдоархеологическое убеждение, что люди Британских островов являются «генетически, расово и лингвистически прямыми потомками» Десяти потерянных племен древнего Израиля . Укоренившись в 16 , британский израильтянин был введлен английскими сочинениями 19 , такими как книга Джона Уилсона 1840 г. «Наше израильское происхождение». Многочисленные британские израильские были созданы по всей Британской империи , а также в Америке начиная с 1870-х годов; ряд этих организаций независимо с начала 21 века . В Америке эта идея породила движение Христианская идентичность .

Основные принципы британского израильтянизма были опровергнуты данные исследования современных археологических , этнологических , генетических и лингвистических .

К 1930-м годам, однако, в США, антисемитизм начал проникать в движение (хотя некоторые придерживались традиционных верований - и небольшое число традиционалистов все еще существует в США.

Другой источник описывает возникновение христианской идентичности из Британский исрализм как парадоксальный «замечательный переход» от своих филосемитских корней к антисемитизму и расизму . Принятие ими британской израильской веры в то, что англосаксы, происходящие от израильтян, пользовались Богом предпочтением по сравнению с «нечистыми» современными евреями, означало, что неохотно антисемитский клансман «мог теперь поддерживать свой антисемитизм и в то же время почитайте Библию, очищенную от еврейской заразы.

https://360wiki.ru/wiki/British_Israelism 

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,. 
Это на самом деле очень интересно...  Кейси предсказал  1ю и 2ю мировые войны....  возможно  антисемитский   Британский Израиль  -  был источником информации для Эдгара Кейси помимо бесов.... 

Кейси явно ошибся , неверно оценив мотивы Гитлера.  И предсказав, что Гитлер объединит всю Европу в общее демократическое государство...  https://ru.wikipedia.org/wiki/Кейси,_Эдгар 

В «чтениях» утверждалось, что высшая цель Гитлера более чем благородна. Она сводится к объединению всей Европы в общее демократическое государство. Гитлер, согласно «чтению» о нем, должен был принести народам Европы счастье, всеобщее материальное благополучие и «высшие демократические и этические принципы».

https://culture.wikireading.ru/19945

..........................................

Возможно это были планы Британского Израиля насчет спонсируемого ими Гитлера..  Нужно проверить такое предположение...   

Я не верю, что бесы знают будущее... Если кто-то будущее угадал  -  то он с  большой долей вероятности знал. )))

Предсказание о хорошем Гитлере  100% не от Бога...  Бог знает о человеке все.  И какое у него нутро и как он себя поведет в будущем...

Отредактировано S12345 (01.12.2021 03:28)

0

68

Shredder написал(а):

7 ДЕТЕЙ, которые помнят свою ПРОШЛУЮ ЖИЗНЬ

Разумеется, что всё это "внушено бесами" (вам тоже внушено писать такое бесами) или эти люди работают по заданию масонов (вы тоже работаете по их заданию). Или "сочиняют, чтобы прославиться". Вы тоже сочиняете, причём гораздо менее убедительно...

Отвечу в теме про Реинкарнацию  или Ад и Рай   Реинкарнация  или  ад и рай ?

Отредактировано S12345 (01.12.2021 04:34)

0

69

Касательно Гитлера, в Чтениях имелось в виду следующее:
«Что касается политики Муссолини и Гитлера, то каждый из них во многих отношениях и манерах направлен на свою индивидуальную деятельность среди своих народов.»

Также там прямо указывалось, что положительный исход возможен лишь при положительном влиянии на него со стороны других сил.

(Вопрос) «Как такое отношение повлияет на формирование немецкой нации?»
(Ответ) «Если империалистическое чувство не будет больше, чем предусмотрено целями и задачами Гитлера, оно принесет свет миру - но это должно быть связано с влиянием или направлением, полученным из других источников, также. »

Гитлер говорил, что чувствует себя единым целым с немецкой нацией. Хочет сделать её великой.
Также известно, что у Гитлера было множество двойников. Например, он пережил около 100 покушений, что невозможно с точки зрения вероятности. Слышал, что настоящий Гитлер погиб ещё до войны, и наверняка мог быть "не таким уж и плохим" человеком, желающим лишь возвысить свою нацию без войны или чего-то подобного. "Чтение" было дано в 1933 году и говорило именно о нём. Далее, после смерти настоящего Гитлера, ваши "братья" использовали двойников Гитлера, чтобы проводить свою политику, и как только погибал очередной двойник, заменяли его следующим.

Будущее многовариантно и зависит от воли и выбора всех создающих его людей. Бог дал человеку свободу выбора. Если бы будущее было известно заранее, то все наши действия и вся наша жизнь не имели бы никакого смысла. Это очевидно.

Кейси говорил, что предсказать с точностью ничего нельзя - предопределяется только вероятность.

Ладно, фантазируйте дальше..))) Здесь любые аргументы бесполезны.

Есть, конечно, вариант, что "братья" отредактировали кое-что из "чтений" и вписали туда что-то своё уже после смерти Кейси, но это уже из области предположений. Проверить мы никак не можем

Отредактировано Shredder (01.12.2021 04:18)

0

70

Надо сказать, что вопрос о "хорошем" или "плохом" человеке довольно интересный. Не существует "абсолютно хороших" или "абсолютно плохих" людей. В каждом из нас есть и то, и другое в различных пропорциях. Не следует это осуждать или наоборот как-то особенно возвеличивать, а лучше всего сохранять беспристрастный взгляд на людей и на всё происходящее. Только так можно увидеть всё в более-менее истинном свете, насколько это вообще возможно для конкретного наблюдателя, в силу его личного развития и других влияющих на него причин.

Что реализуется в человеке, в какую "сторону" он в итоге пойдёт, зависит от многих факторов, в том числе и от его окружения. Например, можно отметить положительные черты Гитлера: хотел стать художником, потом архитектором. Но потом что-то толкнуло его "в другую сторону".
Или люди осуждают убийц, маньяков, прочих "нехороших" личностей. Но известно, например, что на многих из них "плохо" повлияли в детстве: могли издеваться над ними, насиловать и т.д. А на тех, кто это делал, в свою очередь могли так же повлиять другие люди. Обычный человек не видит, не знает или просто не задумывается о глобальной связи всех вещей в мире, поэтому легко валит всю "вину" на любого "козла отпущения".

0

71

Shredder написал(а):

Надо сказать, что вопрос о "хорошем" или "плохом" человеке довольно интересный. .

Отвечу Вам на этот и др.  вопросы не по этой теме в Общалке...  Так как  то что мы обсуждали Кейси и Прийму  как ненаучные источники в теме про Библейский потоп это одно  , а уже какие то   рассуждения о добре и зле -  это уже другое... 

Общалка. Флуд приветствуется. На любые темы. #3

0

72

GTV-K написал(а):

Я не понимаю, как Ной собирал зверей со всего мира.

Размеры корабля, согласно описания Библии, составляют 160 метров в длину,  27 метров в ширину и 16 метров в высоту. Водоизмещение ковчега исчисляется примерно в 40-45 тыс.тонн. Если учесть что всех животных было по паре, а чистых по семи пар, то мы имеем около 37000 голов, не считая пары миллионов насекомых. Принимая средний вес одного животного или птицы даже в 100 кг, что, согласитесь, весьма завышенный показатель, то мы имеем общий вес всех животных менее 4000 тонн, то есть всего одну десятую общего водоизмещения корабля. Конечно же, для обилия пищи и для насекомых было достаточно объема. На каждое живое существо было примерно по два кубометра пространства. Это кажется не так много, но если учесть, что больше половины этих живых существ представляли небольшие птицы, то можно понять, что места хватало всем.

http://www.bible.com.ua/answers/r/22/3039

Как собирал этих всех зверей, это действительно интересный вопрос...  И на него может быть несколько вариантов ответов... 

Во первых,  Ной строил ковчег  120 лет.   А потоп начался, когда Ною было 600 лет...  То есть у Ноя было много лет чтоб все построить и приготовить.
http://www.bible.com.ua/answers/r/22/308601

Отец Ноя  Ламех   был  -  библейский патриарх, восьмой потомок от Адама в поколении Сифа . Ной тоже был патриархом.   А патриарх это что-то вроде царя... Соответственно  у Ноя были как минимум помощники... и средства для строительства. 

.............................................

Когда  и где  жил Ной ?

Ной  согласно родословных  жил около 2900-3000 до н.э. 

В клинописных текстах из Урука, одного из древнейших городов, существовавших в Южном Междуречье, упоминаются как уже закрепившиеся к 3100-3000 г. до н.э. следующие профессии: пахарь (земледелец), пастух овец и коз, пастух крупного рогатого скота, рыбак, кузнец (мастер по металлу), ткач (изготовитель тканей) и гончар (изготовитель керамики).[73] Поскольку эти занятия к 3100 г. до н.э. уже существовали.

В Шумерском списке царей тоже упоминаются 10 допотопных царей, причём Зиусудра – это тот «царь», который жил в Шуруппаке прямо перед Потопом. Упоминание Шуруппака важно, потому что древние развалины этого города существуют и сегодня в виде археологического объекта Фара, частично раскопанного в современную эпоху. По типам керамики, цилиндрическим печатям и протоклинописным табличкам, найденным в Фаре, археологи определили, что этот город был основан в джемдет-насрский период (таблица 4.1) и был в то время значительным городским центром.[79] Признаков поселения в Шуруппаке ранее джемдет-насрского периода нет, следовательно, если Ной действительно жил в Шуруппаке, этого не могло быть примерно до 3100 г. Тигр и Евфрат

Из указанных выше археологическим данных можно сделать вывод, что Ной, вероятнее всего, жил где-то около 2900 г. до н.э. (± 200 лет) – или почти точно в то время, к которому он относится по библейской хронологии, основанной на родословиях.[80]

https://helpiks.org/2-7945.html

Это карта заселения людей  примерно через 500 лет после библейского потопа.  То есть люди селились возле рек.   Примерно такая же карта расселения людей была и до потопа...  Люди того времени жили возле рек и в комфортном климате.   

https://forumupload.ru/uploads/0012/d6/0d/2137/t707862.png

Соответственно если есть цель убрать с земли людей,  то достаточно организовать потоп , подняв уровень моря  примерно на 1000 метров...

https://www.floodmap.net/
https://forumupload.ru/uploads/0012/d6/0d/2137/t415384.jpg

В этом случае Ной как раз за месяц легко доплывет до  начала  горы Арарат...  Соответственно остатки Ноева ковчега нужно искать на высоте 1000 метров над уровнем моря горы   высотой  3896 м.

А если вся земля не была залита водой доверху, а всего например на 1000 метров,   то насекомые, дикие растения  и  разные дикие мелкие животные сохранились и без Ноя...  И Бог знал, что они сохранятся.  Поэтому в Библии нет повеления от Бога брать с собой насекомых и семена всех диких растений.

Скорее всего список от Бога касался, только тех видов, которые жили в ареоле проживания человека...  того времени...  Поэтому список этот был на самом деле не таким и большим...  А учитывая, что у  Ноя были помощники, помимо членов его семейства, то  это вполне подъемная работа за несколько лет...

В начале темы  были прикреплены 2 карты распространения  языков и гаплогрупп  из Армении (гора Арарат). Это указывает на определенное совпадение истории библейской и научной.

БИБЛЕЙСКИЙ ПОТОП

https://ru.wikipedia.org/wiki/Индоевропейские_языки
https://forumupload.ru/uploads/0012/d6/0d/2137/t234908.png

https://ru.wikipedia.org/wiki/Гаплогруппа_R1a_(Y-%D0%94%D0%9D%D0%9A)
https://forumupload.ru/uploads/0012/d6/0d/2137/t793598.jpg




..............

C12345 написал(а):

Отец Ноя  Ламех   был  -  библейский патриарх, восьмой потомок от Адама в поколении Сифа . Ной тоже был патриархом.   А патриарх это что-то вроде царя... Соответственно  у Ноя были как минимум помощники... и средства для строительства.

Отец Ламеха был Мафусал  (или Мафусаил). В еврейской традиции  рассказывается, что Мафусаил сражался со злыми духами (шеддим)
Его молитва за погибающее человечество, соединяясь с молитвой Ноя, отдаляла Всемирный потоп, который начался лишь после смерти Мафусаила. Мафусаил доходил до «пределов земли», чтобы узнать от своего отца Еноха о предстоящем Потопе и о спасении Ноя, внука Мафусаила[12]. Смерть Мафусаила наступила перед самым Потопом[13], на 600-м году жизни Ноя. Согласно Агаде, Потоп был отсрочен на семь дней ради недельного траура по Мафусаилу.   
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мафусал_(потомок_Сифа)

Родословная Ноя идет от Сифа.   А его жены от Каина. 
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ламех_(%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%BA_%D0%A1%D0%B8%D1%84%D0%B0)

https://forumupload.ru/uploads/0012/d6/0d/2137/t756275.jpg

Из Корана:

Пророк Нух (в Библ. традиции – Ной) был ниспослан Всевышним Господом к своему народу, который впал в тяжкое бесчестие, отдалился от почитания заповедей Господа и стал поклоняться идолам, придавая равных Всевышнему Создателю. Аллах избрал пророка Нуха и возложил на него миссию призыва безбожного, богохульного народа к соблюдению заповедей Творца.

Пророк Нух с терпением увещевал свой народ, призывал их следовать благой морали, которую Всевышний предопределил для них, многократно предупреждал людей, дабы отказались они от ересей язычества и поклонялись Единому Господу, напоминал им о тяжести кары Создателя за гордыню и неблагодарность Всевышнему. Но народ не только не принял его призывов, но стал обвинять пророка во лжи, объявил его сумасшедшим и продолжал упорствовать в поклонении идолам.

И когда исполнилась чаша Господнего терпения, Всевышний Аллах сообщил пророку Нуху, что Он покарает безбожный, жестокий народ, обрушив на него потоп, и спасутся от этой участи только те немногие, кто уверовали и последовали за призывами пророка Нуха. В Коране есть упоминание о том, как был повержен в небытие народ пророка Нуха, и как были спасены немногие уверовавшие вместе с пророком:

Они сочли его лжецом. Но Мы спасли его и тех, кто был с ним в ковчеге, и потопили тех, кто счел ложью Наши знамения, то был, поистине, слепой народ! (Сура “Преграды”, 7:64)

И когда настал обещанный час Божьей кары, разверзлись земли и стали прибывать из них потоки вод, начались сильнейшие ливни, и воды земных недр сливались с низвергавшимися ливневыми потоками, вызвав колоссальное наводнение. (Однако Истина известна лишь Аллаху) . В Коране сообщается, что перед началом потопа Всевышний Господь сообщил пророку Нуху:

Мы внушили (повеление) ему: “Построй ковчег пред Нашими глазами, по Нашему внушению тебе. Когда настанет час Нашего повеления, и недра потоки вод извергнут, ты погрузи в ковчег по паре всякого живья, и твою семью, помимо тех из них, о коих Мое слово прежде было, и не обращайся ко Мне ради нечестивых, ибо они будут потоплены”. (Сура “Верующие”, 23:27)

https://otvet.mail.ru/question/77321129

По видимому это те идолы, которым поклонялись допотопные люди...  Ничего не изменилось.  Поклонение рептилоидам осталось..
Оккультная троица в том же составе:  Рептилия отец,  рептилия мать,  рептилия сын. 

Допотопные идолы Месопотамии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Убейдский_период
https://forumupload.ru/uploads/0012/d6/0d/2137/t540508.jpg

......

Археологические данные

В 1927—1928 гг., при раскопках древнего Ура  (древняя Месопотамия или современный Ирак) , Леонард и Екатерина Вулли раскапывали так называемые «царские гробницы Ура», относившиеся, по всей видимости, к шумерскому периоду. Неожиданно, прямо под слоем гробниц, исследователи наткнулись на глубине 20 метров на слой аллювиальной (наносной) глины толщиной 2,4 метра, без каких-либо следов человеческого присутствия. Наиболее вероятным объяснением возникновения подобного слоя в этой местности могло стать катастрофическое по своей силе и последствиям наводнение, вызванное многодневными проливными дождями и как результатом — катастрофическим разливом обеих рек. Это открытие привело Вуллея к исключительно смелому выводу, что «благочестивый жрец» — Утнапиштим — и он же — библейский Ной мог быть историческим лицом.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Всемирный_потоп

То есть ученые археологи  подтверждают как минимум до-шумерское местный потоп в Месопотамии, который произошел  примерно 5000 лет назад  или в 3000г. до н.э.   Так как история шумеров началась примерно с 2800г. до н.э.   А до этого жили не шумеры... 

История Месопотамии делится на до потопа и на после потопа.  Первые поселения в Месопотамии  появились в 5000г до н.э.  и коренные обитатели были не шумеры,  а убейдийские племена.   Согласно эпосу Гильгамеша  -  цари допотопные имели божественные способности и необычно долгое царствование.  Например один из допотопнях царей  восходил на небеса и правил 1500 лет.   




Многие ученые верят, что всемирный потоп был на самом деле.  Мол, на материках имеются многочисленные следы затопления. А озера с соленой морской водой, разбросанные по суше и удаленные на тысячи километров от береговой линии - это вообще остатки потопов.

Но откуда на Земле взялась вода для столь катастрофического и глобального затопления? Такого, что старина Ной причалил на своем ковчеге к вершине горы Арарат?

Теперь они получены - в журнале Nature опубликованы результаты сенсационного исследования. Благодаря им гипотеза, которая прежде показалась бы совсем уж полоумной, становится реальной. Гипотеза о том, что вода для Всемирного потопа взялась из недр Земли. Ныне это и в самом деле уже не фантастика - внутри нашей планеты обнаружены колоссальные резервуары. Воды в них столько, что хватило бы заполнить десять таких океанов, как Тихий.

https://www.kp.ru/daily/26209.4/3094090/
https://forumupload.ru/uploads/0012/d6/0d/2137/t705941.jpg

Из Корана:
И когда настал обещанный час Божьей кары, разверзлись земли и стали прибывать из них потоки вод, начались сильнейшие ливни, и воды земных недр сливались с низвергавшимися ливневыми потоками, вызвав колоссальное наводнение. (Однако Истина известна лишь Аллаху)

После потопа:  И было сказано: “О земля, поглоти свои воды! О небо, и ты удержи (потоки)! ” И спали воды, и свершилось повеление, и утвердился (ковчег) на горе и сказано было о неправедном народе: “Пусть сгинут! ” (Сура “Худ”, 11:44)

Кстати если уровень воды действительно поднялся примерно на 1000 метров над уровнем моря, то очень многие земли были не затоплены.  Соответственно остались невредимыми не только насекомые и мелкие звери, но и разные большие дикие звери... , которые обитали недалеко от гор и возвышенностей... Соответственно Ной мог ограничиться сугубо домашними животными и только некоторыми дикими...

https://forumupload.ru/uploads/0012/d6/0d/2137/t114372.jpg

Отредактировано C12345 (22.05.2022 20:43)

0

73

C12345 написал(а):

Кстати если уровень воды действительно поднялся примерно на 1000 метров над уровнем моря, то очень многие земли были не затоплены.  Соответственно остались невредимыми не только насекомые и мелкие звери, но и разные большие дикие звери... , которые обитали недалеко от гор и возвышенностей... Соответственно Ной мог ограничиться сугубо домашними животными и только некоторыми дикими...

И еще помню версию, где говорилось, что Ной мог взять каждой твари по паре не взрослых, а детёнышей  животных...  Соответственно общий вес живности мог быть в 2 раза меньше воображаемого...  Логичная  версия. .. ).

Согласно Википедии на горе Арарат находили в разное время разные куски дерева  возрастом примерно 5000 лет  (это как раз дата потопа).  Был ли это ковчег или нет, но то , что на Арарате были люди, строившие что-то из дерева 5000 лет назад - это факт

В 1952—1955 годах французский альпинист и исследователь Фернан Наварра[12] предпринял три экспедиции на Арарат, из последней из которых он привёз остатки доски, отломанной, по его словам, от деревянного остова, предположительно являющегося Ковчегом. Он считал, что это остатки плоского дна библейского судна, верхние части которого были растащены. Наварра также утверждал, что датирование по радиоуглеродному анализу доставленного им во Францию куска дерева показало его возраст в 4489 лет[13]. Исследования, проведённые Институтом лесного хозяйства Мадрида, показали возраст дерева в 5000 лет[14].

В 2010 году группа евангельских христианских исследователей из Турции и Китая, базирующаяся в Гонконге, сделала заявление, что она нашла остатки Ноева ковчега под снегом и вулканическими обломками на горе Арарат с вероятностью 99,9 процентов. Группа утверждает, что в 2007 и 2008 годах она обнаружила семь больших деревянных отсеков, погребенных на высоте 4000 метров над уровнем моря, недалеко от пика горы Арарат. Cъемки они произвели в октябре 2009 года[22]. Они сообщили, что радиоуглеродный анализ древесины, взятой с места находки, показал, что предполагаемому Ковчегу около 4800 лет....

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ноев_ковчег

Поиски остатков ковчега были ближе к вершине горы Арарат...  А если затопление было только на 1000 метров, то нужно искать у подножия горы...А если затопление было на 2000 метров  над уровнем моря - то ближе к середине горы Арарат...

https://forumupload.ru/uploads/0012/d6/0d/2137/t595254.jpg

Сказания о потопе встречаются в мифологии других ближневосточных народов, а также в Индии, Бирме и др. странах.

В середине XIX века англичанин Генри Лейерд обнаружил много клинописных глиняных табличек в руинах вавилонской библиотеки в Ниневии и отправил их в Британский музей, где они хранились в запасниках. В 1872 году сотрудник музея Джордж Смит расшифровал их — на них был записан Эпос о Гильгамеше. Смит обнаружил сходство между «Эпосом о Гильгамеше» и библейской историей о Ное. После этого на территории Ирака археологические экспедиции обнаружили следы большого наводнения с датировкой не менее 5000 лет назад.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ноев_ковчег

Рогатый Энкиду и Гильгамеш. Послепотопный шумерский герой Гильгамеш, который писал о всемирном потопе  со слов  умершего Ушнапишти (Ноя), посетив страну мертвых ... .
https://forumupload.ru/uploads/0012/d6/0d/2137/t485334.jpg

...

Гильгаме́ш— правитель шумерского города Урук, правил в  2700 — 2600 до н. э.  Стал персонажем шумерских сказаний и аккадского эпоса — одного из величайших произведений литературы Древнего Востока. В некоторых мифах известен как «Царь героев Гильгамеш».   Согласно эпосу - после  смерти Гильгамеш стал правителем подземного царства.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Гильгамеш

«Э́пос о Гильгаме́ше», или поэма «О всё видавшем» (аккад. ša nagba imuru) — одно из старейших сохранившихся литературных произведений в мире, самое крупное произведение, написанное клинописью, одно из величайших произведений литературы Древнего Востока. «Эпос» создавался на аккадском языке на основании шумерских сказаний, начиная с 1800-1700г до н. э.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Эпос_о_Гильгамеше

То есть  сам Гильгамеш жил на 1000-1200 лет раньше, чем о нем записали эпос.  Хотя записали эпос на основании шумерских сказаний,  но некоторые исторические искажения ,  мифотворчество  вполне могут быть...    Меня заинтересовал фрагмент эпоса, где Гильгамеш искал бессмертия... и встречался с Утнапишти (аналог Ноя)...   Согласно этого   фрагмента эпоса  Гильгамеш был язычником.   Этот фрагмент написан на табличке в 1500г до н.э.

https://forumupload.ru/uploads/0012/d6/0d/2137/t340622.jpg

Фрагмент:  Выслушал Гильгамеш хозяйку богов и сказал, что решение он принял твёрдое и не отступится, какой бы опасной ни оказалась дорога. Рассказала тогда Сидури, что есть человек бессмертный и зовут его Утнапишти. «Знаешь ли ты, — сказала Сидури, — что путь к Утнапишти преграждает огромное и бурное море смерти. ... Один только бог солнца Шамаш сумел пройти через это море. »  Не испугался Гильгамеш моря и его «вод смерти».  Тогда Сидури сказала, что он обязательно должен познакомиться с лодочником Уршанаби, который и поможет перебраться через воды смерти. 

Не теряя времени, отправился Гильгамеш на поиски Уршанаби. Вышел он к лесу и увидел,что стоят там идолы. Но никак не мог он найти Уршанаби. Пришел он от этого в ярость, стал крушить все вокруг и разбил всех идолов. Тут приплыл на берег моря Уршанаби. Поведал ему Гильгамеш о своем желании переправиться через воды смерти.   А ты, Гильгамеш, идолов разрушил. Не простые это были идолы, помогали они мне переправляться через воды смерти. Теперь иди в лес и сделай сто двадцать шесть шестов, и только тогда благополучно достигнешь другого берега». Отправился Гильгамеш в лес, нарубил там нужное количество огромных шестов и начал переправу. Один за другим ломались шесты, и с последним едва удалось выпрыгнуть на берег.

Рассказ о потопе. И рассказал Утнапишти о том, как давным-давно стоял на берегу реки Евфрат город Шуррипак. Мало почитали богов его жители, и решили боги наказать город, наслав на него потоп. Добрый Эа, бог воды и мудрости, предупредил Утнапишти о том, что будет потоп, и посоветовал ему построить ковчег. Утнапишти внял совету и, не мешкая, принялся за дело. Жители города заинтересовались, зачем Утнапишти строит ковчег и почему он так торопится. Утнапишти не выдал тайны бога Эа. Он сказал, что боится гнева бога земли Энлиля и решил перебраться во владения Эа. Для этого и строит ковчег.

https://licey.net/free/3-mify_narodov_m … tnogo.html

Артефакт возрастом 3500 лет украли тридцать лет назад из музея в Ираке  и незаконно ввезли в США. Глиняная табличка содержит отрывки из «Эпоса о Гильгамеше». На ней – фрагмент эпоса о могущественном месопотамском царе Гильгамеше, который ищет бессмертия.

https://www.golosameriki.com/a/us-retur … 45581.html

https://forumupload.ru/uploads/0012/d6/0d/2137/t730738.webp

Отредактировано C12345 (22.05.2022 20:59)

0

74

Скорее всего список от Бога касался, только тех видов, которые жили в ареоле проживания человека...  того времени...  Поэтому список этот был на самом деле не таким и большим

Значит, вы тоже не христианка. Потому что это ересь, как минимум. Нет, отдаю должное, действительно написано пространное сочинение, приведены параллели с другими религиями и прочее, прочее, прочее, но зачем? Это мало того, что ересь, но она еще и теряет смысл в подобной трактовке. Всемирный потоп и он тем и важен и монументален, что он был именно всемирным. Вы же пишите просто о какой-то локальном потопе, который проводился просто с какой-то непонятной целью. А зачем Ной вообще строил какой-то ковчег? Нельзя было ему просто поплыть в какую-то гористую местность и там спокойно пожить какое-то время в полном уюте, пока где-то далеко бушует потоп? И в любом случае, откуда взялись животные низин на других континентах? Локальный потоп должен был их подтопить.
Вообще, если хочется верить в Библию, пусть даже и с корректировками, то я могу предложить сразу две версии. Во-первых, человек вышел из океана. У нас даже кровь соленая, почему? Именно потому, что предки наши жили в океане. И Ной тоже какое-то время жил в океане. Вполне хорошее толкование в научном духе. А во-вторых человеческие детеныши вынашиваются посреди вод, и это в полном смысле слова Всемирный потоп для будущего человека. Тоже версия ничем не хуже, чем всемирный потоп обзывать локальным.

0

75

GTV-K написал(а):

Вы же пишите просто о какой-то локальном потопе, .

Нет.  Я не писала  что я уверена в  локальном потопе.  Наоборот,  я писала Вам о  мировом потопе.  Если вода поднимется на 1000-2000 метров и больше, это будет 100% мировой потоп... , так как затопит земли всех континентов.

1000 метров
https://forumupload.ru/uploads/0012/d6/0d/2137/t425387.jpg

Но Вы правы.  Я перечитала только что Библию  где описан потоп,  и там написано,  что   "вода поднялась так высоко, что под ней скрылись даже самые высокие горы".  ... "Погибли все многочисленные виды животных и всё, ползавшее по земле, погибла всякая живая дышащая тварь на суше" ...

https://bible.by/parallel/wbtc/lopuhin-bible/1/7/

Я помнила по памяти,  что голубка  принесла в клюве  свежий лист  оливы и почему-то посчитала, что вершины Араратских гор оставались незатопленными. 

Получается согласно Библии спаслись без ковчега  только рыбы  и те твари, которые могут не дышать.

Нашла книгу  о том, как Ной мог перевозить живность...    https://assets.answersingenesis.org/doc … hs-ark.pdf   Это конечно очень много животных пришлось Ною взять с собой...

Тогда да,  Ной должен был взять в  ковчег гораздо больше живности...  Трудная задача...  )  ..  Но все таки думаю при желании  и помощниках реализуемая...

0

76

Насколько я понял, автор данных исследований разделяет тему потопа и образовавшихся после него окаменелостей.

Всё на английском, но виден научный подход.
Останки гигантов и древних существ в виде горных пород и камней?

0