Вверх страницы
Вниз страницы

Актуальная политика сквозь призму истории, религии и оккультизма

Объявление

Тег BLINK

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Соглашение с НАТО N 99-ФЗ о вводе войск в РФ

Сообщений 1 страница 30 из 40

1

Вот что написано в Википедии:

Соглашение с НАТО N 99-ФЗ — Федеральный закон Российской Федерации № 99-ФЗ от 7 июня 2007 года (Законопроект № 410940-4) "О ратификации Соглашения между государствами - участниками Североатлантического договора и другими государствами, участвующими в программе "Партнерство ради мира", о статусе их Сил от 19 июня 1995 года и Дополнительного протокола к нему", принят Государственной Думой 23 мая 2007 года, одобрен Советом Федерации 25 мая 2007 года, инициирован и подписан Владимиром Путиным спустя 4 месяца после речи в Мюнхене.
Ратифицируется, с небольшими уточнениями соглашение от 19 июня 1995 года. Речь в соглашении идет о принципах юрисдикции и наказания над дезертирами[1] и совершившими преступление военнослужащими[1], во время их нахождения на чужой территории[1]. Так же обговаривается порядок таможни и транзита грузов[1].

Альтернативная интерпретация закона

Согласно анализу договора, проведённого журналистами и независимыми экспертами, по данному закону войска НАТО имеют право беспрепятственно[2] размещаться на территории России, оказывать поддержку Правительству РФ, подавлять народные волнения и осуществлять другие мероприятия.

Интересные факты

1) Федеральный закон был подан Владимиром Путиным в Государственную Думу спустя всего месяц после произнесения знаменитой речи в Мюнхене. В связи с этим высказывается мнение, что патриотическая риторика Мюнхенской речи должна была отвлечь население России от последующего соглашения с НАТО, а также оправдать перед жителями Запада увеличение военных и разведывательных расходов. Противники данного довода утверждают, что это просто совпадение.
2) Спустя 4 года с таким же номером был принят Федеральный закон от 4 мая 2011 г. N 99-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности». При этом второй закон никак не отменяет первого и даже не упоминает о нём. Большинство ссылок о первом законе были зачищены в интернете в 2011 году после публичной критики со стороны отставных военных, в том числе генерала Леонида Ивашова, полковника Владимира Квачкова и депутата Виктора Илюхина.[9] На сайте Госдумы ссылка на первый закон была перемещена в архив[10]. Противники данного довода утверждают, что каждый год нумерация начинается с начала, и предлагают поискать в системе Гарант законы с одинаковыми номерами.
3) И нашёлся третий - Федеральный закон от 07.05.2013 N 99-ФЗ (ред. от 28.12.2013) "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "О ратификации Конвенции Совета Европы о защите физических лиц при автоматизированной обработке персональных данных" и Федерального закона "О персональных данных" (c) http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_156900/ КонсультантПлюс, 1992-2014


Насчет того, что законов с  номером 99-ФЗ целых 3 - это, по-моему, действительно нормально. Если ввести в поиск системы "Консультант" этот номер, получим 4 страницы федеральных законов, среди которых есть и искомый:
http://www.consultant.ru/search/?q=99-ФЗ

Но то, что этот закон скрывают, чистят и помещают в архив ссылки, заставляет взглянуть на него поподробнее.
Сам закон можно почитать, например, по этой ссылке:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli … AW;n=68989
Он говорит о ратификации некого Соглашения между гос-вами-участниками программы "Партнерство ради мира" и Дополнительного протокола к нему. Также в законе приведено Заявление, в котором постоянно идет ссылка на Соглашение. Получается, что, даже прочитав закон, вы не поймете его истинный смысл, т.к. он ссылается на ранее принятый закон НАТО (!!!). В Заявлении 6 пунктов. Давайте по порядку:
1)

Положение пункта 4 статьи III Соглашения, обязывающее власти направляющего государства немедленно информировать власти принимающего государства о случаях невозвращения на родину после увольнения со службы военнослужащего Сил или лица из числа гражданского компонента, распространяется и на случаи самовольного оставления указанными лицами места дислокации Сил направляющего государства при наличии у них оружия.

Вот о чем говорит пункт 4 статьи III Соглашения:

В случае если военнослужащий Сил или сотрудник гражданского компонента увольняется со службы направляющего государства и не возвращается в него, власти направляющего государства незамедлительно информируют об этом власти принимающего государства, указывая при этом такие сведения, в которых может возникнуть необходимость. Власти направляющего государства аналогичным образом информируют власти принимающего государства об отсутствии любого военнослужащего Сил или сотрудника гражданского компонента в течение более чем 21 суток.

Вы поняли? По этому закону, чтобы войти на территорию РФ, войскам НАТО достаточно "самовольно" с оружием и на транспорте покинуть место дислокации и...войти на территорию РФ. Власть, конечно же, будет "проинформирована".
2)

под используемыми в статье VI Соглашения словами "владеть оружием" Российская Федерация на основе взаимности будет понимать применение и использование оружия, а под словами "благосклонно рассматривают просьбы принимающего государства" - обязанность органов власти направляющего государства учитывать требования принимающего государства относительно ношения, перевозки, транспортировки, использования и применения оружия.

Статья VI Соглашения:

Военнослужащие могут владеть оружием и носить его при условии, что они имеют на это право в силу отданных им приказов. Органы власти направляющего государства благосклонно рассматривают просьбы принимающего государства касательно данного вопроса.

То есть, на территории РФ Войска НАТО могут применять оружие, если имеют на это приказ. При этом они будут учитывать какие-то там что-то там.
3)

Перечень составов преступлений, указанных в подпункте "с" пункта 2 статьи VII Соглашения, не носит исчерпывающего характера и, помимо перечисленных, применительно к Российской Федерации включает иные составы преступлений, направленных против основ ее конституционного строя и безопасности и предусмотренных Уголовным кодексом Российской Федерации.

Подпункт "с" пункта 2 и пункт 3 статьи VII Соглашения:

c) Для целей данного пункта и пункта 3 настоящей статьи понятие правонарушение, затрагивающее государственную безопасность, включает:
i) государственную измену;
ii) диверсию, шпионаж или нарушение законодательства об охране государственной тайны данного государства или секретных сведений, касающихся его национальной обороны.
3. В случае, когда право на осуществление юрисдикции имеют оба государства, применяются следующие правила:
a) Военные власти направляющего государства имеют преимущественное право на осуществление юрисдикции над военнослужащим Сил или сотрудником гражданского компонента в отношении:
i) правонарушений, совершенных исключительно против собственности или безопасности этого государства либо против личности или собственности другого военнослужащего Сил или сотрудника гражданского компонента этого государства или иждивенца;
ii) правонарушений, совершение которых явилось следствием действия или бездействия при исполнении служебных обязанностей.
b) Применительно к любым другим правонарушениям преимущественное право на осуществление юрисдикции имеют власти принимающего государства.
c) Если государство, обладающее преимущественным правом, принимает решение не осуществлять юрисдикцию, оно в возможно краткие сроки уведомляет об этом власти другого государства. Власти государства, обладающего преимущественным правом, благожелательно рассматривают просьбу властей другого государства об отказе от его права на осуществление юрисдикции в тех случаях, когда это другое государство придает такому отказу особое значение.

Вообщем, наши гости будут здесь Хозяевами и сами будут решать, что можно, а что - нет., Пункт 3) ясно говорит, что действия солдата НАТО - предмет юрисдикции НАТО. К тому же, преступления описаны предельно мутно, что не оставляет никаких шансов на правосудие.
4)

Российская Федерация в соответствии с пунктом 4 статьи VII Соглашения исходит из того, что власти направляющего государства имеют право на осуществление своей юрисдикции в случае совершения неустановленными лицами в местах дислокации Сил направляющего государства преступлений против этого государства, военнослужащих его Сил, лиц из числа гражданского компонента или членов их семей. При установлении лица, совершившего преступление, действует порядок, определенный Соглашением.

Пункт 4 статьи VII Соглашения:

Предшествующие положения настоящей статьи не подразумевают права военных властей направляющего государства осуществлять юрисдикцию над лицами, которые являются гражданами принимающего государства либо постоянно проживают в нем, если только они не являются военнослужащими направляющего государства.

Да, восстание населения можно подавлять КАК НАТО УГОДНО. Как я понял, первоначально в Соглашении такой трактовки нет, т.е. П**** предоставил НАТО в РФ такие полномочия, которых нет в других странах договора.
5)

содействие, упомянутое в подпункте "а" пункта 6 статьи VII Соглашения, оказывается в соответствии с законодательством запрашиваемого государства. При оказании правовой помощи компетентные органы государств - участников Соглашения взаимодействуют непосредственно, а при необходимости - через соответствующие вышестоящие органы.

Подпункт "а" пункта 6 статьи VII Соглашения

a) Власти принимающего и направляющего государств оказывают друг другу содействие в проведении всех необходимых следственных мероприятий для расследования правонарушений, а также в сборе и предъявлении доказательств, включая конфискацию и, в надлежащих случаях, передачу предметов, связанных с правонарушением. Однако передача таких предметов может производиться с условием их возвращения в сроки, определяемые передающим органом.

Словом, будут судить по законам НАТО.
6)

Российская Федерация допускает ввоз товаров и транспортных средств, названных в пунктах 2, 5 и 6 статьи XI Соглашения, оборудования и материальных предметов, названных в пункте 4 статьи XI Соглашения, предназначенных для нужд Сил, в соответствии с условиями таможенного режима временного ввоза, установленными таможенным законодательством Российской Федерации. При этом такой ввоз осуществляется с полным условным освобождением от уплаты таможенных пошлин, налогов, сборов, за исключением таможенных сборов за хранение, таможенное оформление товаров и за подобного рода услуги вне определенных для этого мест или времени работы таможенных органов, и на сроки, предусмотренные Соглашением, если такие сроки прямо указаны в Соглашении.

Пункты 2-4 статьи XI Соглашения

2. a) Временный ввоз и вывоз служебных транспортных средств Сил или гражданского компонента, осуществляемый в рамках их полномочий, производится без взимания пошлин и сборов по предоставлении удостоверения, составленного по форме, указанной в приложении к настоящему Соглашению.
b) Временный ввоз транспортных средств Сил или гражданского компонента вне рамок их полномочий осуществляется согласно пункту 4 настоящей статьи, а их вывоз - согласно пункту 8.
c) Служебные транспортные средства Сил и гражданского компонента освобождаются от уплаты любых налогов, связанных с использованием этих транспортных средств на дорогах.
3. Официальные документы, скрепленные официальной печатью, не подлежат проверке таможенными органами. Курьеры, каким бы статусом они ни пользовались, перевозящие такие документы, должны иметь при себе индивидуальное командировочное предписание, выданное в соответствии с пунктом 2 "b" статьи III. В этом предписании должно быть указано количество перевозимых мест и подтверждено, что в них содержатся только официальные документы.
4. Силы вправе ввозить, с освобождением от обязательных таможенных платежей, оборудование для своих нужд, а также разумное количество продуктов питания и материальных предметов, предназначенных исключительно для использования Силами, и в тех случаях, когда это разрешено принимающим государством, для использования гражданским компонентом и иждивенцами. Такой ввоз осуществляется при условии представления в таможенный орган по месту въезда на территорию принимающего государства, наряду с такими таможенными документами, которые будут согласованы принимающим и направляющим государствами, сертификата, составленного по форме, согласованной принимающим и направляющим государством и подписанного лицом, уполномоченным на то направляющим государством. Информация о назначении лиц, уполномоченных подписывать такие сертификаты, с образцами их подписей и используемых печатей, направляются таможенным властям принимающего государства.
5. Военнослужащий Сил или сотрудник гражданского компонента при первоначальном въезде на территорию принимающего государства для несения службы в нем, или их иждивенец при первоначальном въезде в это государство для совместного проживания с ними вправе беспошлинно ввезти свои личные вещи и мебель на срок такой службы.
6. Военнослужащие Сил или сотрудники гражданского компонента вправе временно ввозить с освобождением от обязательных таможенных платежей, свои транспортные средства, предназначенные для личного использования ими и их иждивенцами. Настоящая статья, однако, не устанавливает обязательство освобождения от уплаты налогов, взимаемых в связи с использованием дорог частными транспортными средствами.

Приезжайте, располагайтесь, и иждивенцев своих берите!

И последнее - Дополнительный протокол:

Государства-участники настоящего Дополнительного протокола к Соглашению между государствами - участниками Североатлантического договора и другими государствами, участвующими в программе "Партнерство ради мира", о статусе их Сил, именуемому в дальнейшем "Соглашение";

принимая во внимание тот факт, что смертная казнь не предусмотрена национальным законодательством некоторых государств-участников Соглашения;

согласились о нижеследующем:

СТАТЬЯ I

Каждое из государств-участников настоящего Дополнительного протокола, в той мере, в которой оно обладает юрисдикцией согласно положениям Соглашения, не приводит в исполнение смертный приговор в отношении любого военнослужащего Сил или сотрудника гражданского компонента и их иждивенцев из любого другого государства-участника настоящего Дополнительного протокола.

СТАТЬЯ II

1.  Настоящий Протокол открыт для подписания любой Стороной, подписавшей Соглашение.

2.  Настоящий Протокол подлежит ратификации, принятию или утверждению. Документы о ратификации, принятии или утверждении сдаются на хранение Правительству Соединенных Штатов Америки, которое уведомляет все подписавшие государства о каждой такой сдаче на хранение.

3. Настоящий Протокол вступает в силу через 30 дней после сдачи на хранение документа о ратификации, принятии или утверждении тремя подписавшими его государствами, из которых по крайней мере одно является Стороной НАТО СОФА и одно является государством, принявшим приглашение принять участие в программе "Партнерство ради мира" и подписавшим Рамочный документ "Партнерство ради мира".

4. Настоящий Протокол вступает в силу в отношении каждого другого подписавшего его государства в день сдачи им на хранение Правительству Соединенных Штатов Америки документа о ратификации, принятии или утверждении.

Всё о том же - солдата НАТО трогать нельзя! Он тебя может убивать (в соответствии с приказом), а тебе его - нельзя!

Такие дела.
КРЫМНАШ-КРЫМНАШ-КРЫМНАШ!

Отредактировано Marlon (17.08.2014 08:02)

0

2

Marlon написал(а):

Словом, будут судить по законам НАТО.
6)

Что такое ''закон НАТО''?

0

3

Десантники из РФ и спецназ США проведут учения на базе Форт Карсон
17:3120.02.2012172
Российские десантники и американские спецназовцы проведут совместные антитеррористические учения на базе армии США Форт Карсон, сообщила в понедельник РИА Новости представитель Минобороны РФ по Воздушно-десантным войскам (ВДВ) майор Ирина Круглова.

МОСКВА, 20 фев - РИА Новости. Российские десантники и американские спецназовцы проведут совместные антитеррористические учения на базе армии США Форт Карсон, сообщила в понедельник РИА Новости представитель Минобороны РФ по Воздушно-десантным войскам (ВДВ) майор Ирина Круглова.

Ранее командующий ВДВ генерал-лейтенант Владимир Шаманов заявил, что в 2012 году российские десантники примут участие в нескольких крупных международных учениях, в том числе в США, Армении и Таджикистане.

"В ходе рабочей поездки в США представители командования ВДВ уточнили с американскими коллегами план предстоящего совместного учения, оно пройдет с 14 мая по 1 июня 2012 года на полигоне горной подготовки военной базы Форт Карсон в штате Колорадо", - сказала Круглова.

При этом представитель Минобороны РФ уточнила, что российские и американские десантники осмотрели объекты военной базы и полигона, где будут размещаться и проходить подготовку российские военнослужащие, провели рекогносцировку и совместно с американскими коллегами определили район проведения учения, объекты захвата и площадки приземления для десантирования.

"От американской стороны в учении примут участия подразделения сил специальных операций армии США, от российской стороны - разведывательные подразделения Воздушно-десантных войск Вооруженных Сил РФ", - добавила Круглова.

Военная база Форт Карсон расположена недалеко от города Колорадо Спрингс. Здесь расквартированы 4-я пехотная дивизия армии США, 10-я группа сил специальных операций, 4-й инженерный батальон, 13-й авиаэскадрон поддержки операций армии ВВС США и другие подразделения.

РИА Новости http://ria.ru/defense_safety/20120220/5 … z2cmNnzh5g
http://www.defense.gov/News/NewsArticle.aspx?ID=117107
http://www.huffingtonpost.com/2012/05/1 … 25502.html
http://russianmilitaryphotos.files.wordpress.com/2012/03/83820126_large_foto_ps_vdv_1.jpg
http://geopoliticalmonitor.com/dyn/images/2/1610.jpg
http://yoy50.files.wordpress.com/2013/03/russians-training-at-fort-carson-in-colorado-2012.jpg
http://s15.postimage.org/e817yxg2z/Iyaw_Ec_S10qw.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8247/8539441093_fcaabb0348_c.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8392/8539440961_434966b75f_c.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8227/8539441043_ca654f02d7_b.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8510/8539441175_a431f819da_b.jpg
http://www.defense.gov/DODCMSShare/NewsStoryPhoto/2012-07/scr_120712-D-VO565-008c.jpg

http://img.docstoccdn.com/thumb/orig/133108618.png

0

4

http://i.gyazo.com/a687778b42f7f6ebfec2a4cefbbe1613.png
http://rt.com/news/troops-russian-drills-america-214/

0

5

Есть такой основной документ соглашения с РФ и ОБСЕ
https://www.armscontrol.org/act/1997_05/found

0

6

voyager1970 написал(а):

Что такое ''закон НАТО''?

Из этого пункта Заявления следует, что следственные мероприятия будут проводиться в соответствии с законами запрашиваемого гос-ва, т.е. гос-ва из НАТО. Я это имел ввиду

0

7

Читаем тут:
http://nstarikov.ru/blog/7276

Развернуть

Последнее время  все чаще в интернет идут вбросы самой разнообразной лжи. Цель ее проста: дискредитировать руководство России. В ход идут любые методы, под соусом «предательства» подается любая информация.

Особенно часто стала попадаться вот такая «УТКА»

«Путин в 2007 г. лично подписал договор №410940-4 с НАТО о том, что, в случае народных волнений и техногенных катастроф, войска НАТО могут беспрепятственно занимать территорию России и проводить на ней военные операции".

И этот бред тиражируется буква в букву на всевозможных форумах.

А вот, что есть на самом деле. 

Электронная регистрационная карта на законопроект № 410940-4

http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(SpravkaA)?OpenAgent&RN=410940-4&12

А вот и сам закон.

http://ntc.duma.gov.ru/duma_na/asozd/as … mp;dt=2007

Что имеем в итоге?

1. Никакого договора России с НАТО №410940-4 нет. Есть законопроект (даже не закон!) под таким номером. Из этого законопроекта получился  Федеральный закон №99-ФЗ ,  который называется:

«О ратификации Соглашения между государствами – участниками Североатлантического договора и другими государствами, участвующими в программе «Партнерство ради мира», о статусе их Сил от 19 июня 1995 года и Дополнительного протокола к нему».

Ратифицируется, с небольшими уточнениями соглашение от 1995 года! Вот и вся суть документа.

Речь идет о статусе и правилах, пребывания иностранных военнослужащих на территории других стран во время совместных учений. При этом прямо в тексте документа читаем:

«в целях   реализации   Соглашения   между   государствами    — участниками  Североатлантического договора и другими государствами, участвующими в программе «Партнерство ради мира»,  о статусе их Сил от  19  июня  1995  года Российская Федерация исходит из следующего понимания  нижеуказанных  положений  Соглашения   между Сторонами Североатлантического договора о статусе их Сил от 19 июня 1951 года».

2. Речь идет о принципах юрисдикции и наказания над дезертирами и совершившими преступление военнослужащими, во время их нахождения на чужой территории. Не только их солдат у нас, но и наших солдат у них!

3. Речь идет о таможне и транзите грузов.

4. В этом законе нем нет ни слова «о том, что, в случае народных волнений и техногенных катастроф, войска НАТО могут беспрепятственно занимать территорию России и проводить на ней военные операции». Даже близко нет.

Не верьте всякому бреду. Проверяйте.

И главное – думайте.

В следующий раз помните, что распространяющий такие глупости либо дурак, либо умный работник «не нашего государства».

В любом случае слушать его не стоит.

Затем тут:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Россия_и_НАТО
"1 апреля 2014 года НАТО объявила о приостановлении сотрудничества с Россией"
http://politikus.ru/events/32178-v-dume … ossii.html

"Закон [...] был принят в 2007 году для осуществления переброски многонациональных сил содействия безопасности, действующих в Афганистане."

Проще говоря - НАТО пытается затянусь нас в свои операции, а если получится, то и в свой альянс мирным путём. Не получилось, т.к. Путин пошёл наперекор западным политикам в вопросе укроконфликта, и договор был тут же расторгнут самим НАТО.

То-то я и смотрю, что НАТО нас сразу же захватило. У-у-у-у... Путин предатель. У-у-у-у...

Вот таким юридически и политически безграмотным простачкам и впариваются идеи "долой Путена!" и "Путен предатель". Реальность - это не бумажка, и вовсю доказывает лживость подобных вбросов.

Ещё раз:

http://nstarikov.ru/blog/7276 написал(а):

Не верьте всякому бреду. Проверяйте.

И главное – думайте.

В следующий раз помните, что распространяющий такие глупости либо дурак, либо умный работник «не нашего государства».

В любом случае слушать его не стоит.

-2

8

musical.bot написал(а):

Вот таким юридически и политически безграмотным простачкам и впариваются идеи "долой Путена!" и "Путен предатель". Реальность - это не бумажка, и вовсю доказывает лживость подобных вбросов.

Ещё раз:

Вы поменьше читайте Старикова перед обедом. Это такой же цепной пес режима,как и все прочие,которых иногда спускают с цепи,когда нужна массированная промывка мозгов. Читайте сообщения ИТАР-ТАСС,из тех,что не попадают на Первый канал,состоящих из коротких строчек,типа  -''уступлена территория РФ Норвегии,уступлена Китаю( в соответствии  с соглашением от такого то числа),отдана концессия на разработку крупнейшего месторождения нефти'' и т.д

0

9

musical.bot написал(а):

Вот таким юридически и политически безграмотным простачкам и впариваются идеи

Эти слова в полной мере можно отнести к вам - какой-то мужик написал у себя на сайте откровенную ложь, а вы поверили ему, не удосужившись даже разобраться в том, о чем речь. Вы не читали ни самих законов и договоров, о которых идет речь, ни их подробного, пункт за пунктом, разбора в данной теме. Вы поверили Старикову лишь потому, что вам хочется, чтобы написанное им было правдой.
А теперь вообразите, какие глупости пишет Стариков. Он пишет:

Никакого договора России с НАТО №410940-4 нет. Есть законопроект (даже не закон!) под таким номером. Из этого законопроекта получился  Федеральный закон №99-ФЗ


Иногда, чтобы не врать, можно прикинуться дурачком. От того, что ФЗ-99 является не договором, а ратификацией, суть его не меняется. Ратификация и предполагает вступление в силу ранее подписанного договора.
Далее, он пишет:

Речь идет о принципах юрисдикции и наказания над дезертирами и совершившими преступление военнослужащими, во время их нахождения на чужой территории.

Это ложь путем преуменьшения. Сфера применения закона охватывает далеко не только дезертиров и военнослужащих. ФЗ-99 состоит из 6 пунктов. Первый пункт говорит о том, что в случае дислоцирования на территорию РФ вооруженные силы НАТО должны информировать власти РФ о своих перемещениях. Второй пункт дает право военнослужащим НАТО не только владеть оружием (как для остальных членов программы "Партнерство ради мира"), но и применять. его. Цели таких расширенных полномочий нам подсказывает четвертый пункт, позволяющий вооруженным силам НАТО осуществлять свою юрисдикцию над "неустановленными лицами". Право на применение оружия против гражданского населения, в соответствии с пунктом 2, вполне может входить в требования принимающего государства (т.е. РФ).
Еще одна цитата Старикова:

В этом законе нем нет ни слова «о том, что, в случае народных волнений и техногенных катастроф, войска НАТО могут беспрепятственно занимать территорию России и проводить на ней военные операции». Даже близко нет.

Опять попытка прикинуться дурачком. Отсутствие буквальной формулировки не означает юридическую невозможность ввода войск. Стариков, конечно же, знает о такой вещи как дыры в законе, но пускает пыль в глаза. Пробелы и размытые формулировки в законах постоянно используются для разных целей. Факт в том, что в соответствии с ФЗ-99 ввод войск НАТО в РФ может быть осуществлен совершенно законными средствами.
Единственное, с чем можно согласиться в тексте Старикова, это вот эти слова:

Не верьте всякому бреду. Проверяйте.
И главное – думайте.
В следующий раз помните, что распространяющий такие глупости либо дурак, либо умный работник «не нашего государства».
В любом случае слушать его не стоит.

Безусловно, человек, распространяющий глупость, которую написал Стариков, является либо дураком, либо "работником не нашего государства".

0

10

Не трудись, тролль, никого не интересуют твои "формулировки и понимания". Ещё раз и для особо одарённых: НАТО разорвало сотрудничество с Россией - вместо того, чтобы "ввести сюда войска", которые, согласно твоим недалёким формулировкам, давно уже должны были здесь быть.

Но т.к. ты - обычный антипутинский (возможно проплаченный) тролль, да и руководство форума тут гнёт антигосударственную линию, то всё закономерно, "трактуй" дальше.

"Солнце бывает красное по утрам потому, что оно на самом деле красное, а не потому, что кажется таковым из-за преломления лучей в атмосфере."

Вот только умный человек на такую чушь никогда не купится.

0

11

musical.bot написал(а):

Не трудись, тролль, никого не интересуют твои "формулировки и понимания". Ещё раз и для особо одарённых: НАТО разорвало сотрудничество с Россией - вместо того, чтобы "ввести сюда войска", которые, согласно твоим недалёким формулировкам, давно уже должны были здесь быть.

Но т.к. ты - обычный антипутинский (возможно проплаченный) тролль, да и руководство форума тут гнёт антигосударственную линию, то всё закономерно, "трактуй" дальше.

"Солнце бывает красное по утрам потому, что оно на самом деле красное, а не потому, что кажется таковым из-за преломления лучей в атмосфере."

Вот только умный человек на такую чушь никогда не купится.

Забавно, что антипутинским троллем меня называет персонаж, в псевдониме которого есть слово бот. Я же тебе подробно ответил, со ссылкой на конкретные места в законе. Для того, чтобы опровергнуть меня, тебе надо всего лишь ткнуть в конкретное место и пояснить, почему в этом месте написано вранье. Но в ситуации с ФЗ-99 тебе остается только цитировать Старикова и обвинять в "антипутинской пропаганде", так как закон говорит именно о вводе войск.
Слова НАТО о разрыве сотрудничества - это всего лишь слова. Цену таких публичных выступлений хорошо показывает высказывание любимого тобой субъекта о том, что "зеленые человечки" - это местные силы самообороны. При внимательном изучении можно выяснить, что все выступления известных политиков изобилуют ложью.
Предложение в думе отменить ФЗ-99 - это тоже слова. П по первому каналу постоянно гудит о том, что НАТО совершило гос. переворот в Украине, помогает убивать русских людей в ДНР/ЛНР. И в то же время держит про запас ФЗ-99, защищающий его от населения в РФ. Вместо того, чтобы отменить этот закон, он наложил продуктовые санкции на население РФ.
Кстати, верный признак платного блогера - в любой точке зрения, отличной от кремлевской, он видит антипутинскую пропаганду. musical.bot обвинил в проплаченности форум с посещением меньше 1000 чел/сутки, вместо того, чтобы ответить по существу и развенчать приведенные аргументы.

0

12

to Marlon
Все твои приёмы относительно закона сводятся к вытаскиванию юридически запутанных текстов и вольной трактовке их по своему усмотрению, приданию им именно такой окраски и таких значений, которые тебе нужны. Это известный приём. Если совсем упростить, то "сосед написал на заборе, что "Маша дура", но ведь это не означает, что имелась в виду моя девушка Маша. Однако какой-нибудь провокатор вроде тебя может выйти на улицу и начать орать около моего окна: "Ваня, убей, твоего соседа Лёню, т.к. он обозвал твою Машу дурой!"
Ни один здравомыслящий человек подобных провокаторов слушать не будет. Особенно если увидит, как сосед Лёня обзывает дурой свою Машу-сестру.

Почему НАТОвцы отказываются от построенных для них баз, а затем и вовсе разрывают партнёрство с Россией, вместо того, чтобы "грабить и убивать бедный российский народ", как им якобы "позволяет закон"? Ведь сейчас самый удобный момент. Вместо этого - какие-то жалкие санкции в попытке Россию подавить. Почему реальность расходится с твоими словами и полностью подтверждает мои слова? Ответь на эти простые вопросы. Не сможешь, ибо кроме фантазий тебе нечего ответить. Твой приём "всё, что там говорят - это ложь, т.к. в прессе и у политиков много лжи" - это совсем уж на дурака. Ведь прикол в том, что эта якобы "ложь" совпадает с реальностью, а твои домыслы - нет.

voyager1970 написал(а):

Вы поменьше читайте Старикова перед обедом.

Я читаю то, что мне нужно, и не только Старикова, не волнуйтесь.

voyager1970 написал(а):

Это такой же цепной пес режима,как и все прочие,которых иногда спускают с цепи,когда нужна массированная промывка мозгов.

Вы это ему в лицо скажите и приведите конкретные аргументы против его позиций, на которые ему нечего будет возразить. А просто сидеть в инете и поливать человека грязью, утверждая, что он какой-то там "пёс", - это и я могу. Стандартная уловка для очернения неугодного человека и подаваемой им информации.
Нисколько однако не утверждаю, что Стариков полностью независим. Не со всем из его публикаций согласен, но всё же большинство из того, что он говорит, основано на фактах и полностью совпадает с жизненной действительностью, и это заставляет к нему прислушаться.

Отредактировано musical.bot (08.02.2015 00:31)

0

13

Marlon написал(а):

musical.bot обвинил в проплаченности форум с посещением меньше 1000 чел/сутки

Не найдёшь ни одной моей цитаты, где я бы "обвинял форум в проплаченности". Согласись, что "руководство гнёт антигосударственную линию" и "проплаченность" - немного разные вещи. Гнуть можно и без проплаченности, равно как и моё предположение (на самом деле не имею понятия) о лично твоей проплаченности никак не может являться обвинением форума в целом. Но так как реальность тобой воспринимается плохо, то даже тут ты видишь именно то, что хочешь, а не то, что есть на самом деле. Забавно)

Почему я "защищаю" нынешнюю власть? Вовсе не потому, что она мне нравится, а потому, что не хочу разрушения России "под благими предлогами". Как в той же Украине - вроде бы свергали "коррумпированный режим", а получили в итоге полный хаос, анархию и развал своей же страны. То же самое было и в 1917 в царской России - http://nstarikov.ru/books/167
То же самое было в постсоветской России и в 1993 году, см. фильм "Советский Союз: 20 лет со дня гибели партии и государства.", часть 1:
https://www.youtube.com/watch?v=ygv6oP1pLR0
https://www.youtube.com/watch?v=lYKs9W9VIu4 - часть 2
https://www.youtube.com/watch?v=UcHt0Iqxet8 - часть 3
https://www.youtube.com/watch?v=V9ldMUh1CPY - часть 4
https://www.youtube.com/watch?v=pfjN555eF7Y - часть 5
https://www.youtube.com/watch?v=nPv1xiI3XH0 - часть 6
фильм кстати китайский

Историю все уже забыли? Предлоги всегда самые наиблагие, методы и подставы хитрые, а результат для страны и людей всегда один и почему-то он всегда очень плачевный.

Посмотрите это и многое другое:

Развернуть материалы

Кто заинтересован в расколе народов и войнах?
https://vk.com/video48899185_170223839

Каковы истинные причины "войны в чечне" и всех других современных вооружённых конфликтов?
https://www.youtube.com/watch?v=QWZqcfR5xOc
https://www.youtube.com/watch?v=DS2cqm7r3vQ

Кому принадлежит Центральный Банк России?
национальныйзакон.рф
http://vk.com/repeiynik?w=wall-22292037_414391
http://vote.duma.gov.ru/vote/88045

Кому выгодна ложь про Сталина?
https://www.youtube.com/watch?v=eLaqv393QY4
https://www.youtube.com/watch?v=1agqdIZrvZs

Почему запад помешан на гомосексуалистах?
https://www.youtube.com/watch?v=XdmkCpMJrP0

Почему на ютубе не ставятся лайки к определённым видео и комментам?
(сталкивался лично уже неоднократно)
http://nstarikov.ru/blog/16393

и что высокопоставленные американские лица делают на митингах так называемой "оппозиции"? (на 27-й минуте) -
http://www.youtube.com/watch?v=McZq52M8XVg

http://www.youtube.com/watch?list=PLQXw … detailpage

Масоны очень хитрые твари, и если насчёт путинской власти есть сомнения (а лично у меня, в отличие от ельцинской, они пока есть), то лучше оставить её в покое и фильтровать информацию с тройной тщательностью, дабы не стать жертвой и распространителем разрушительной для родной страны пропаганды. Я и сам иногда с трудом удерживался, чтобы не написать "путин плохой", но, разбирая всяческие провокации, постепенно пришёл к выводу, что нужно быть более сдержанным, ибо те люди, которые кричат "всё пропало и всех нас предали", очень часто делают это под влиянием эмоций, а под эмоциями адекватно воспринимать действительность человек не способен - точно также, как и под наркотой. И я лично и неоднократно убеждался, что когда кричат "всё у нас плохо и всё пропало", то на самом деле всё оказывается иначе. Вот и позвольте развиваться действительности в положительном (или хотя бы не в самом плохом) ключе. Тем более (для тех, кто знаком с "эзотерической природой вещей"), ваши мысли (а особенно чувства и убеждения) непосредственно влияют на вашу физическую реальность.

Предсказание Эдгара Кейси о России!
https://vimeo.com/119017722

Отредактировано musical.bot (08.02.2015 03:00)

+1

14

musical.bot написал(а):

to Marlon
Все твои приёмы относительно закона сводятся к вытаскиванию юридически запутанных текстов и вольной трактовке их по своему усмотрению, приданию им именно такой окраски и таких значений, которые тебе нужны. Это известный приём. Если совсем упростить, то "сосед написал на заборе, что "Маша дура", но ведь это не означает, что имелась в виду моя девушка Маша. Однако какой-нибудь провокатор вроде тебя может выйти на улицу и начать орать около моего окна: "Ваня, убей, твоего соседа Лёню, т.к. он обозвал твою Машу дурой!"
Ни один здравомыслящий человек подобных провокаторов слушать не будет. Особенно если увидит, как сосед Лёня обзывает дурой свою Машу-сестру.
Отредактировано musical.bot (08.02.2015 00:31)

Еще раз тебе говорю: пока ты не приведешь конкретное место в договоре, не позволяющее использовать войска НАТО для усмирения населения, твои слова остаются демагогией. Мотивировка принятия закона мне неизвестна, но добавление 6 пунктов с пугающими формулировками (владение=применение, "учитывать требования") сразу наводит на мысли.

musical.bot написал(а):

to Marlon
Почему НАТОвцы отказываются от построенных для них баз, а затем и вовсе разрывают партнёрство с Россией, вместо того, чтобы "грабить и убивать бедный российский народ", как им якобы "позволяет закон"? Ведь сейчас самый удобный момент. Вместо этого - какие-то жалкие санкции в попытке Россию подавить. Почему реальность расходится с твоими словами и полностью подтверждает мои слова? Ответь на эти простые вопросы. Не сможешь, ибо кроме фантазий тебе нечего ответить. Твой приём "всё, что там говорят - это ложь, т.к. в прессе и у политиков много лжи" - это совсем уж на дурака. Ведь прикол в том, что эта якобы "ложь" совпадает с реальностью, а твои домыслы - нет.
Отредактировано musical.bot (08.02.2015 00:31)

Разрыв партнерства - это плод твоей фантазии. Возвращение к прежнему формату произойдет тогда, когда НАТО захочет. Это сказал не я, а Лавров:

Контакты России с НАТО в прежнем формате зависят от готовности альянса
08.02.2015, 16:13 | «Газета.Ru»
Министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил, что Москва может рассматривать вопросы возвращения к прежним форматам контактов с НАТО, как только альянс будет к этому готов. Как сообщает РИА «Новости», об этом он сообщил на полях Мюнхенской конференции безопасности.

«Когда НАТО будет готово, я думаю, мы тоже рассмотрим возможность возвращения к этим форматам», — сказал глава МИД России.

Лавров добавил, что во время конференции коллеги из НАТО выразили заинтересованность в том, чтобы продолжать с Россией диалог, в том числе по военной линии и вопросу контроля и координации в воздушном пространстве.

«Мы сказали, что именно натовские структуры прекратили все виды практического сотрудничества, в том числе сотрудничество между военными, в том числе в вопросе по совместному контролю за воздушным пространством», — подчеркнул министр.

Ранее сообщалось, что Россия и НАТО сохранят диалог по линии российского постпредства.
http://www.gazeta.ru/politics/news/2015 … 3533.shtml

До тех пор, пока декорации противостояния выгодны власти, они будут сохранятся. В любом случае, ФЗ-99 действует, что говорит о многом.

musical.bot написал(а):

Нисколько однако не утверждаю, что Стариков полностью независим. Не со всем из его публикаций согласен, но всё же большинство из того, что он говорит, основано на фактах и полностью совпадает с жизненной действительностью, и это заставляет к нему прислушаться.


Федоров и Стариков используют и искажают правдивые вещи для единственной цели - поддержки сами_знаете_кого. Все их мысли сводятся к этому. Вот что пишет само НОД о фактах оккупации РФ:

Президент не имеет полномочий назначить премьер-министра (председателя правительства):

Согласно статье 83 а, конституции России:

Президент Российской Федерации:

а) назначает с согласия Государственной Думы Председателя Правительства Российской Федерации;

Поэтому президент вынужден искать «компромиссную фигуру», которая устраивает, как западное лобби в Государственной думе так и его. Именно  поэтому президент не может сформировать ПОЛНОЦЕННУЮ управленческую команду, вследствие чего появляются «Фурсенки», «Ливановы», «Сердюковы» и т.д.

Из этого делаем вывод, что 9 aвгycтa 99 года премьер-министром назначили того, кто устраивал западное лобби и Ельцина. То что надо! Можно еще вспомнить, что началось через месяц после этого и кто на этой волне обрел популярность...

0

15

честно, я этот закон не читал. раз вы хорошо в нем разбираетесь, ознакомились, у меня возник вопрос - какие привилегии или плюсы в нашу сторону в данный момент? может мы за деньги договор этот составили или еще что? к чему это я...
представляю, война такая началась, у нашей границы страны нато -
н - русские сдавайтесь
р - это почему же?
н - а у нас с вами договор
р - ааа, ну тогда ладно
http://kolobok.us/smiles/big_standart/lol.gif

был договор с францией на мистрали и где они сейчас?
был МНОГОСТОРОННИЙ договор о южном потоке, денег вбухано уйма и где этот южный поток сейчас?
есть (точнее были) договора на импорт-экспорт товара между странами россия-ес и что же произошло...

чушь этот договор ваш - так, картинка
в сказки не надо верить, ну есть этот договор, а дальше то что... не факт что он будет исполняться, точнее при войне он исполняться НЕ БУДЕТ..

0

16

BzzzzFx написал(а):

представляю, война такая началась, у нашей границы страны нато -
н - русские сдавайтесь

и чего постоянно мерещится, что НАТО хочет "разместить базы в Украине", "сделать из Севастополя базу НАТО", ... захватить РФ? Есть ли тому какие-то предпосылки в виде фактов, кроме пропагандистской болтовни с ящика?

BzzzzFx написал(а):

был договор с францией на мистрали и где они сейчас?
есть (точнее были) договора на импорт-экспорт товара между странами россия-ес и что же произошло...

Был будапештский меморандум, и где сейчас Крым? Страны ЕС и штаты по какой-то своей прихоти ввели санкции, чтобы поработить РФ.

0

17

Val написал(а):

BzzzzFx написал(а):

    представляю, война такая началась, у нашей границы страны нато -
    н - русские сдавайтесь

и чего постоянно мерещится, что НАТО хочет "разместить базы в Украине", "сделать из Севастополя базу НАТО", ... захватить РФ? Есть ли тому какие-то предпосылки в виде фактов, кроме пропагандистской болтовни с ящика?
BzzzzFx написал(а):

    был договор с францией на мистрали и где они сейчас?
    есть (точнее были) договора на импорт-экспорт товара между странами россия-ес и что же произошло...

Был будапештский меморандум, и где сейчас Крым? Страны ЕС и штаты по какой-то своей прихоти ввели санкции, чтобы поработить РФ.


и опять крым, в данном разговоре, вы сами подтвердили, что все договоренности, даже на бумажках ерунда полная, а вы на это соглашение указываете... да и разговор здесь вроде не про украину, а про договоренности, которые, в принципе, не исполняются когда не надо... у вас, украинских патриотов, все под копирку - крым, единая страна, россия, путин, чечня - в принципе, все то, что сми украины говорят..

наверно, вокруг россии просто так базы ставят
http://se.uploads.ru/t/gYobQ.jpg

да уже есть доказательства противостояния сша-россии, ту же холодную войну возьмите, а вы все в сказки верите. и украинцы - великий народ, только одна россия вам все мешает...

Йозеф Геббельс

    Дайте мне средства массовой информации и я из любого народа сделаю стадо свиней.
    Отними у народа историю - и через поколение он превратится в толпу, а еще через поколение им можно управлять, как стадом.

0

18

BzzzzFx написал(а):

и опять крым, в данном разговоре, вы сами подтвердили, что все договоренности, даже на бумажках ерунда полная, а вы на это соглашение указываете... да и разговор здесь вроде не про украину, а про договоренности, которые, в принципе, не исполняются когда не надо...

А не может быть так, что нарушение одной договоренности повело за собой нарушение остальных? Не было бы первого нарушения, не было бы и вторых.
Видюшка - так тут накрутить можно все что угодно, или за Великого Пу, кого-то там еще не такие же митинги и не так же кричат?

0

19

BzzzzFx написал(а):

честно, я этот закон не читал.

BzzzzFx написал(а):

чушь этот договор ваш - так, картинка

Комментарии излишни. Ко всем неудобным фактам вы относитесь именно так - просто отбрасываете

0

20

Val написал(а):

BzzzzFx написал(а):

    и опять крым, в данном разговоре, вы сами подтвердили, что все договоренности, даже на бумажках ерунда полная, а вы на это соглашение указываете... да и разговор здесь вроде не про украину, а про договоренности, которые, в принципе, не исполняются когда не надо...

А не может быть так, что нарушение одной договоренности повело за собой нарушение остальных? Не было бы первого нарушения, не было бы и вторых.
Видюшка - так тут накрутить можно все что угодно, или за Великого Пу, кого-то там еще не такие же митинги и не так же кричат?


тогда давайте разбираться когда эти договоренности изначально были нарушены. здесь уже кто то писал по поводу договора о нераспространении баз нато возле границ россии. по поводу видюшки - это было к словам геббельса - на украине сейчас так и происходит.

0

21

Marlon написал(а):

BzzzzFx написал(а):

    честно, я этот закон не читал.

BzzzzFx написал(а):

    чушь этот договор ваш - так, картинка

Комментарии излишни. Ко всем неудобным фактам вы относитесь именно так - просто отбрасываете


излишне - не комментируйте. про договор - чушь - я вроде привел аргументы, что никто ничего не будет исполнять, не исполняет и почему...

0

22

BzzzzFx написал(а):

излишне - не комментируйте. про договор - чушь - я вроде привел аргументы, что никто ничего не будет исполнять, не исполняет и почему...

аргументом может считаться только одно - доказательство невозможности применения ФЗ-99 в целях защиты от недовольного населения. Остальное - демагогия

0

23

Marlon написал(а):

BzzzzFx написал(а):

    излишне - не комментируйте. про договор - чушь - я вроде привел аргументы, что никто ничего не будет исполнять, не исполняет и почему...

аргументом может считаться только одно - доказательство невозможности применения ФЗ-99 в целях защиты от недовольного населения. Остальное - демагогия


в целях защиты при плохом сценарии будет не договор, а люди и армия.. недовольное население это кто? кто как и вы всем недовольны? украина тому пример - недовольными людьми воспользовались.. что то я не видел на майдане лидера, за которого люди пошли. а народ пошел только против януковича, его сместили, а дальше что произошло все знают.. а произошло это из-за того что четкого плана действий на будущее у недовольных людей не было..

Отредактировано BzzzzFx (10.02.2015 13:24)

+1

24

BzzzzFx написал(а):

в целях защиты при плохом сценарии будет не договор, а люди и армия.. недовольное население это кто? кто как и вы всем недовольны?

Отредактировано BzzzzFx (Сегодня 13:22)

Недовольное население - как раз те люди вроде вас, кто готовы за теплоту своего зада закрывать глаза на весь ужас, творящийся вокруг. Когда заду станет холодно, вы первые выйдете на улицу.

0

25

Marlon написал(а):

BzzzzFx написал(а):

    в целях защиты при плохом сценарии будет не договор, а люди и армия.. недовольное население это кто? кто как и вы всем недовольны?

    Отредактировано BzzzzFx (Сегодня 13:22)

Недовольное население - как раз те люди вроде вас, кто готовы за теплоту своего зада закрывать глаза на весь ужас, творящийся вокруг. Когда заду станет холодно, вы первые выйдете на улицу.


какой ужас вокруг творится  http://kolobok.us/smiles/big_standart/lol.gif да вы оказывается из тех кто кричит "мы все умрем, аааа"  http://kolobok.us/smiles/big_standart/biggrin.gif

п.с. лично я как раз всем доволен, а если у меня появляются какие то проблемы - то виню себя,  а не кого то со стороны. и на митинг не пойду, говоря - как же я плохо живу, это правительство во всем виновато.. вы же считаете умными людей, кто на болотные ходит...

Отредактировано BzzzzFx (10.02.2015 14:00)

+1

26

BzzzzFx написал(а):

какой ужас вокруг творится   да вы оказывается из тех кто кричит "мы все умрем, аааа" 

п.с. лично я как раз всем доволен, а если у меня появляются какие то проблемы - то виню себя,  а не кого то со стороны. и на митинг не пойду, говоря - как же я плохо живу, это правительство во всем виновато.. вы же считаете умными людей, кто на болотные ходит...

Отредактировано BzzzzFx (Сегодня 14:00)

В отличие от вас, мне не все равно, как живут другие люди. Люди старшего поколения, пережившие и войну, и перестройку, и еще много чего, теперь живут в нищете и разрухе и почему-то должны "винить себя". Мне не наплевать на то, что людей пачками сажают за решетку по надуманным статьям. Я не забываю о том, что десятки тысяч невинных людей погибли в жестоких терактах и войнах лишь для того, чтобы П взошел на престол и пребывал там до сих пор. Эти жертвы, видимо, тоже сами виноваты. Как и врачи, учителя, ученые, выполняющие самую важную для страны работу фактически за еду. Из-за этого бесплатная медицина, как и медицинское образование уже канули в лету из-за коррупции. Я очень рад, что вы всем довольны, но это показатель лищь вашего эгоизма.

Отредактировано Marlon (10.02.2015 14:28)

0

27

Marlon написал(а):

BzzzzFx написал(а):

    какой ужас вокруг творится   да вы оказывается из тех кто кричит "мы все умрем, аааа"

    п.с. лично я как раз всем доволен, а если у меня появляются какие то проблемы - то виню себя,  а не кого то со стороны. и на митинг не пойду, говоря - как же я плохо живу, это правительство во всем виновато.. вы же считаете умными людей, кто на болотные ходит...

    Отредактировано BzzzzFx (Сегодня 14:00)

В отличие от вас, мне не все равно, как живут другие люди. Люди старшего поколения, пережившие и войну, и перестройку, и еще много чего, теперь живут в нищете и разрухе и почему-то должны "винить себя". Мне не наплевать на то, что людей пачками сажают за решетку по надуманным статьям. Я не забываю о том, что десятки тысяч невинных людей погибли в жестоких терактах и войнах лишь для того, чтобы П взошел на престол и пребывал там до сих пор. Эти жертвы, видимо, тоже сами виноваты. Как и врачи, учителя, ученые, выполняющие самую важную для страны работу фактически за еду. Я очень рад, что вы всем довольны, но это показатель лищь вашего эгоизма.

то что вы перечислили это началось с распада ссср, горбачев, ельцин (как раз и там народ на митинг выходил), но не как не при путине... получается, когда вы защищаете людей на майдане, болотных - вы считаете что это правильно... какое то у вас мнение двойное... логики в ваших словах не вижу совсем...

п.с. вообще наша тема разговора перешла из договора в итоги майдана по сути... в данной теме я объяснял, что этот договор ничего не значит, вы же начали говорить какой путин плохой и как всем плохо живется.. кстати, musicsl.bot вам про это уже говорил - ваше мнение - путинлох, путинлох - вот оно, мнение то...

Отредактировано BzzzzFx (10.02.2015 14:33)

0

28

BzzzzFx написал(а):

то что вы перечислили это началось с распада ссср, горбачев, ельцин (как раз и там народ на митинг выходил), но не как не при путине... получается, когда вы защищаете людей на майдане, болотных - вы считаете что это правильно... какое то у вас мнение двойное... логики в ваших словах не вижу совсем...

Отредактировано BzzzzFx (Сегодня 14:30)

Началось с перестройки и продолжается по сей день.

0

29

BzzzzFx написал(а):

п.с. вообще наша тема разговора перешла из договора в итоги майдана по сути... в данной теме я объяснял, что этот договор ничего не значит, вы же начали говорить какой путин плохой и как всем плохо живется.. кстати, musicsl.bot вам про это уже говорил - ваше мнение - путинлох, путинлох - вот оно, мнение то...

Повторяю в который раз, что послать эту тему в утиль очень легко - предъявить конкретное место, которое не позволяет испльзовать войска НАТО против населения РФ. Но такого места нет, раз вы с musical.bot вместо этого разводите демагогию.

0

30

Marlon написал(а):

BzzzzFx написал(а):

    п.с. вообще наша тема разговора перешла из договора в итоги майдана по сути... в данной теме я объяснял, что этот договор ничего не значит, вы же начали говорить какой путин плохой и как всем плохо живется.. кстати, musicsl.bot вам про это уже говорил - ваше мнение - путинлох, путинлох - вот оно, мнение то...

Повторяю в который раз, что послать эту тему в утиль очень легко - предъявить конкретное место, которое не позволяет испльзовать войска НАТО против населения РФ. Но такого места нет, раз вы с musical.bot вместо этого разводите демагогию.


да никто никогда не будет использовать войска нато против населения рф, у нас на это есть своя армия и мвд, которые сейчас очень хорошо финансируются.. если и армия с мвд встанет против правительства, то нато уже ничего не смогут сделать на территории рф...

0