Актуальная политика сквозь призму истории, религии и оккультизма

Объявление

Тег BLINK

Заправка картриджей в Москве.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Реинкарнация или ад и рай ?

Страница:   1 … 20 21 22 23  

Сообщений 631 страница 660 из 682

631

  • Автор: S12345
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 08.05.2017
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4099
  • Уважение: [+852/-21]
  • Позитив: [+1367/-36]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    25.02.2022 17:33
Shredder написал(а):

Илия и Иоанн Креститель

По иудейским ожиданиям Илия должен был явиться перед самым пришествием Мессии, чтобы указать Израилю на Него: «Вот Я пошлю к вам Илию пророка перед наступлением дня Господня, великого и страшного» (Мал. 4,5).

Илия как и Енох был взят на небо в теле... (то есть был вознесен).

Из Википедии:   Как в иудаизме, так и в христианстве считается, что Илия был взят на Небо живым: «вдруг явилась колесница огненная и кони огненные, и разлучили их обоих, и понесся Илия в вихре на Небо» (4Цар. 2:11). Согласно Библии, до него живым на небеса был взят лишь Енох, живший до Потопа (Быт. 5:24). Впрочем, в православном богословии есть мнение, что Илия был вознесён не на небо, но в некое сокровенное место, в котором и ожидает дня Второго пришествия Иисуса Христа[6]. Согласно церковному преданию, Илия вместе с Енохом является одним из апокалиптических «двух свидетелей» (Откр. 11:3), которые по окончании своего свидетельства будут убиты зверем, «выходящим из бездны» (Откр. 11:7)[7].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Илия

А раз живым был вознесен, то  когда придет еще раз - это будет не реинкарнация...  Это будет ТОТ ЖЕ  Илия.

По поводу Иоанна Крестителя -  он не может быть Илией, так как Илия до сих пор  живой и в теле .  Иначе Илию надо убить в раю. Но тогда Илия не придет на конец света...  на нас посмотреть...

В Библии по факту  не говорится, что Иоанн Креститель был перевоплощенным Илией, а что он исполнил бы пророчество о приходе Илии, если бы народ поверил его словам и, таким образом, уверовал в Иисуса как Мессию (Матфея 17:12). Люди конкретно спросили Иоанна Крестителя, был ли он Илией, на что тот ответил отрицательно (Иоанна 1:21).

0

632

  • Автор: S12345
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 08.05.2017
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4099
  • Уважение: [+852/-21]
  • Позитив: [+1367/-36]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    25.02.2022 17:33
Shredder написал(а):

А какую "научную проверку" проходили ад, рай или.. "бесы" ?

Вы не видите противоречий в своих рассуждениях?))) Одно из многих я Вам сейчас озвучил...

Что Вы озвучили?  Уточните...  Противоречия в рассуждениях ?  Какие противоречия? 

Я не вижу противоречий... 

научную проверку  ад  и  рай  не проходили, как и реинкарнации.   Я недавно об этом писала: 

S12345 написал(а):

Нет доказательств.  Как нет доказательств реинкарнаций...  Любые видения  даются извне.   Вопрос кем и для чего.

Может пройти научную проверку только выход из тела человека в клинической смерти...  Многие вышедшие  из тела  говорят, что делали в это время доктора и что говорили....  Можно было бы асистенту доктора при клинической смерти показывать всегда  яркую  картинку  с каким-то числом  при свидетеле  и  плюс запись на камеру...   Кто возвращается обратно  - говорит число  и цвет картинки и то что говорила асистент  показывая эту картинку .   Называет все верно   -   проверка пройдена...  ))   

А вот то, что человек рассказывает про ад-рай  могут быть и галлюцинации...  или еще что либо... Хотя я лично верю   в то, что  правдивые отзывы про ад рай...  Люди плачут искренне...   Но это не доказуемо.

0

633

  • Автор: Shredder
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 18.01.2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1141
  • Уважение: [+201/-4]
  • Позитив: [+262/-5]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    30 дней 7 часов
  • Последний визит:
    14.04.2024 22:33
S12345 написал(а):

Илия как и Енох был взят на небо в теле... (то есть был вознесен).

Кейси писал:
«The Christ soul helped man. As Enoch, as Melchizedek, it took on flesh, to teach and lead. (Since it was to be active it had to be male.) Enoch and Melchizedek were not born, did not die. The Christ soul realized after these assumptions of flesh that it was necessary to set a pattern for man, to show him the way back to himself.»

Перевод:
«Душа Христа помогала человечеству. Как Енох, как Мелхиседек, он воплощался, чтобы учить и руководить. (Поскольку он должен был быть активным, он должен был быть мужчиной.) Енох и Мелхиседек не родились, не умерли.* Душа Христа после этих попыток в плоти осознала, что необходимо установить образец для человека, указать ему путь назад к самому себе.»

И тогда пришёл на Землю как Христос... Чтобы примером всё показать

*имеется в виду прямая материализация и дематериализация на нашем плане, если говорить в понятных нам терминах:

«(Question) Please give that information concerning immaculate conception that can be given for me.
(Answer) As the spirit was made manifest in the body purified by consecration of purpose in the lives manifested in the earth, so might the spirit - with the brooding of the body itself - bring to the organs of flesh a body through which the spirit may itself manifest in the earth.
Remember those forms which have been given. First, He was created - brought into being from all that there was in the earth, as an encasement for the soul of an entity, a part of the Creator; knowing separation in death. Then He was made manifest in birth through the union of channels growing out of that thought of the Creator made manifest, but so expressed, so manifested as Enoch as to merit the escaping of death - which had been the result as the law of disobedience. He was made manifest in Melchizedek by desire alone, not knowing body, not knowing mind, - save its own; brought into being in materialization as of itself; passing from materialization in the same manner. Then there was perfected that period again in BODY when the other soul or portion of self was made manifest by the consecration of the mother; meeting then self by that same quickening power as had been made manifest in the beginning - or at first.
Hence the cycle. Hence the circle. Hence the emblem of same becomes as the channel through which such takes its form, its expression, its symbol. »

Они ВЕЧНО ЖИВЫЕ  http://kolobok.us/smiles/big_standart/biggrin.gif Но нам это пока понять невозможно (кто-то больше понимает, кто-то меньше)... Единственный вариант понять - это перейти на новый уровень осознания ))) К чему и пытаюсь подтолкнуть

S12345 написал(а):

Люди конкретно спросили Иоанна Крестителя, был ли он Илией, на что тот ответил отрицательно (Иоанна 1:21).

Абсолютное большинство не помнит "реинкарнаций", как и сегодня.

Христос, ВОЗМОЖНО, помнил.

S12345 написал(а):

По поводу Иоанна Крестителя -  он не может быть Илией, так как Илия до сих пор  живой и в теле .  Иначе Илию надо убить в раю. Но тогда Илия не придет на конец света...  на нас посмотреть...

Тот факт, что Илия был "взят в теле" (дематериализовался на нашем плане бытия), никак не отменяет возможности того, что он мог быть "спущен" обратно с того плана бытия, куда был взят.

А вот то, что человек рассказывает про ад-рай  могут быть и галлюцинации...  или еще что либо... Хотя я лично верю   в то, что  правдивые отзывы про ад рай...  Люди плачут искренне...   Но это не доказуемо.

У Эдгара Кейси есть про ад и рай))) И не только у него.

0

634

  • Автор: S12345
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 08.05.2017
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4099
  • Уважение: [+852/-21]
  • Позитив: [+1367/-36]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    25.02.2022 17:33
Shredder написал(а):

Есть данные, что «В первые века н. э. идею реинкарнации поддерживали все родоначальники института христианской церкви.». Или многие.

Я думаю не у всех и даже не у многих...  Но если были те, кто верил в них, то это нормально..

Так как в реинкарнацию поверить достаточно легко...  Ибо  видения реинкарнации может вызвать наверное у многих людей  почти любой наученный гипнолог...  Тут вопрос как интерпретировать полученную информацию...

Торсморс правильно доказал  отсутствие реинкарнаций.   Тем что мозг человека, который не обучался религиям   и истории будет чист...   У него не вызовет гипнолог видений реинкарнации  (если он всю жизнь проживал только в лесу и не знает цивилизацию)..  Учитывая что человек не знает ,  что это такое.  Соответственно если гипнозу поддастся например   ребенок  со страны, где не принято говорить за реинкарнации - то никаких видений у него не должно быть вообще... 

Если ребенку не внушит, что либо гипнолог.    Либо внушение будет извне...  Как минимум научные опыты можно проводить.. Чтоб доказать что реинкарнации нет.

Отредактировано S12345 (07.12.2021 23:45)

0

635

  • Автор: S12345
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 08.05.2017
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4099
  • Уважение: [+852/-21]
  • Позитив: [+1367/-36]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    25.02.2022 17:33
Shredder написал(а):

Тот факт, что Илия был "взят в теле" (дематериализовался на нашем плане бытия), никак не отменяет возможности того, что он мог быть "спущен" обратно с того плана бытия, куда был взят.

Не согласна с этим.   Понятно что можно выкручивать как хочешь и натягивать сову на глобус... 

Но думаю Енох и Илия восхищены ЖИВЫМИ на небо в теле  только для того , чтоб их  ЖИВЫМИ  явить в конце света, чтоб они обличили антихриста через 3,5 года его правления   и их убъет антихрист.   Это будет скоро  (на мой взгляд   в 2023 + 3,5лет = 2026г. с половиной).

Отредактировано S12345 (07.12.2021 23:45)

0

636

  • Автор: Shredder
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 18.01.2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1141
  • Уважение: [+201/-4]
  • Позитив: [+262/-5]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    30 дней 7 часов
  • Последний визит:
    14.04.2024 22:33
S12345 написал(а):

Может пройти научную проверку только выход из тела человека в клинической смерти...  Многие вышедшие  из тела  говорят, что делали в это время доктора и что говорили....  Можно было бы асистенту доктора при клинической смерти показывать всегда  яркую  картинку  с каким-то числом  при свидетеле  и  плюс запись на камеру...   Кто возвращается обратно  - говорит число  и цвет картинки и то что говорила асистент  показывая эту картинку .   Называет все верно   -   проверка пройдена...  ))

Вы уже сами ответили на свой вопрос, что многие видели и рассказывали. И есть много исследований. Но в мейнстримную (официальную) "науку" этого пока не пустят, по той же причине: "люди должны быть тупыми и содержаться в материализме, иначе ими нельзя будет манипулировать" (с) Греф и его команда

Впечатления слепой от рождения женщины, пережившей клиническую смерть - https://vk.com/video48899185_456242214

S12345 написал(а):

Так как в реинкарнацию поверить достаточно легко...  Ибо  видения реинкарнации может вызвать наверное у многих людей  почти любой наученный гипнолог...  Тут вопрос как интерпретировать полученную информацию...

Вряд ли у древних людей были гипнологи или чему-то их намеренно обучали...

Гипноз - дело такое, да. Не всегда даёт правильный результат.
Хотя известно, что он может быть использован для лечения психологических болезней и прочих проблем. Это уже хорошо. Но нужен грамотный специалист.

S12345 написал(а):

Не согласна с этим.   Понятно что можно выкручивать как хочешь и натягивать сову на глобус...

Это не выкручивания, а вполне логичные заключения исходя из того, что я знаю.

0

637

  • Автор: S12345
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 08.05.2017
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4099
  • Уважение: [+852/-21]
  • Позитив: [+1367/-36]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    25.02.2022 17:33

Этот график роста населения земли свидетельствует против  теории реинкарнаций...  ))  Души прибывают и не убывают... ))  А по идее должны убывать... ))

https://i.ibb.co/JcX7Ljv/123.jpg

0

638

  • Автор: Shredder
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 18.01.2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1141
  • Уважение: [+201/-4]
  • Позитив: [+262/-5]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    30 дней 7 часов
  • Последний визит:
    14.04.2024 22:33
S12345 написал(а):

Торсморс правильно доказал  отсутствие реинкарнаций.   Тем что мозг человека, который не обучался религиям   и истории будет чист...   У него не вызовет гипнолог видений реинкарнации  (если он всю жизнь проживал только в лесу и не знает цивилизацию)..  Учитывая что человек не знает ,  что это такое.  Соответственно если гипнозу поддастся например   ребенок  со страны, где не принято говорить за реинкарнации - то никаких видений у него не должно быть вообще...

Если ребенку не внушит, что либо гипнолог.    Либо внушение будет извне...  Как минимум научные опыты можно проводить.. Чтоб доказать что реинкарнации нет.

Так дети видели и без гипноза, и без всякого транса, я выкладывал на предыдущей странице - https://www.youtube.com/watch?v=_BOjCj5J2UI
Рассказывали, находясь в здравом уме и памяти, иногда совсем маленькие дети. Причём, это происходит в любых странах, в том числе в тех, где вера в реинкарнацию не распространена.
Более того - рядовые "не знаменитые" дети также рассказывают об этом, повсюду. Это демонстрирует нам, что явление универсально и не зависит от веры, гипноза/транса или ещё чего-то такого.

https://forumupload.ru/uploads/0012/d6/0d/565/716805.png

Спросите детей, что они помнят о своей прошлой жизни - https://www.kp.ru/daily/27074.1/4146894/

Могут ли дети помнить о том, кем они были в прошлой жизни? Завсегдатаи блогов и популярных форумов в этом даже не сомневаются. Странные, а зачастую даже жутковатые высказывания детей можно черпать оттуда ведром. <...>

Причем, уже во время интервью спикер подчеркивал:

- Многие дети помнят о своих прошлых жизнях сами, и для этого им не надо находиться под гипнозом.

За рубежом воспоминания детей, рассказывающих о своей прошлой жизни, - служат предметом исследования. В Америке существует довольно известная и влиятельная Ассоциация по Исследованию и Терапии Прошлых Жизней, известная своей аббревиатурой APRT, изучением детских воспоминаний занимаются виднейшие психологи, которых никому не придет в голову назвать шарлатанами. В качестве интересного источника на эту тему могу порекомендовать доктора Хелен Уомбэч с ее книгой «Повторное проживание прошлых жизней». Но один из главных специалистов по этому вопросу - доктор Ян Стивенсон (1908-2004) из Медицинской Школы университета Штата Вирджиния. Стивенсон - серьезный доктор, академический ученый, который собрал и исследовал более трех тысяч подобных случаев и выпустил не одну книгу на эту тему. Самые известные - «Двадцать случаев, свидетельствующих в пользу реинкарнации» и «Дети, которые помнят свои прошлые жизни». У нас эти книги не переведены, но они мало напоминают развлекательное чтение и вряд ли подошли бы для широкой публики: книги написаны сухим и сложным языком научного исследования. На русском языке доступны лишь несколько статьей, знакомство с которыми позволит сделать выводы о том, что их автор не из тех, кто любит высасывать из пальца разную чертовщинку.

Стивенсон первым обратилcя к воспоминаниям не взрослых, а маленьких детей. С его точки зрения, в отличие от взрослых, «испорченных» книгами, кино и телевидением", воспоминания ребенка чисты и не тронуты мирским опытом.

У доктора было много нюансов отбора воспоминаний, но самые основные были такими:

- Доктора не интересовали воспоминания, полученные под гипнозом (он считал, что гипноз не исключает воздействия и манипулирования сознанием).

- Его интересовали воспоминания только маленьких детей, высказанные в возрасте от трех до пяти лет. В этом возрасте, дети, как правило, начинают говорить о своих прошлых жизнях. А потом - забывают о своем опыте.

- Воспоминания должны были быть спонтанными. Психолога интересовало лишь то, о чем дети начинали говорить по собственному желанию, не будучи спровоцированными на это никакими замечаниями.

Ну и, конечно, доктор знал, как по голосу и по поведению понять: обманывает ребенок играет ли он со взрослым, либо - говорит то, что действительно знает.

Но тут можно огульно приписать, что "это бесы" или ещё что-то подобное. Знаете такое понятие, как "презумпция невиновности" ?))
«Никто не может быть признан виновным, если не доказано обратное.» Вот многие ярые искатели заговора (хотя он и есть) пренебрегают этим принципом. В результате у них "везде заговор" и всё что угодно можно заговором объяснить, а это уже антинаука...

S12345 написал(а):

Этот график роста населения земли свидетельствует против  теории реинкарнаций...  ))  Души прибывают и не убывают... ))  А по идее должны убывать... ))

А как этот график может свидетельствовать "против"? Мы что, знаем общее количество душ во вселенной?.. Или что?
Или, если между странами существует туристический поток и обмен (как обмен душ между мирами), то количество жителей каждой страны должно от этого убывать? Вопрос риторический...

«В доме Отца Моего обителей много.» (Иоанн. 14:2)

Многие миры отличаются друг от другом "сдвигом частоты" или других параметров по принципу работы радиоволн. Обитатели одного и того же мира материальны друг для друга, но могут быть нематериальными для обитателей других миров в своём обычном состоянии.
Также в мирах могут быть различные законы физики и много чего другого...

И люди не просто помнят свою "прошлую жизнь", но и обнаруживают сходство с той прошлой личностью в предпочтениях, склонностях, талантах, чертах характера и т.д.
Короче говоря, аргументов "за" тут намного больше, чем "против". А "против" зачастую оказывается натянутым на глобус с такой силой, что едва не рвётся  http://kolobok.us/smiles/big_standart/biggrin.gif

Кстати, смысл именно в том, чтобы развить себя и выйти за пределы цикла реинкарнаций. Этому действительно помогает отказ от материальных желаний и всё в этом же духе... Но это уже другая тема.

0

639

  • Автор: S12345
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 08.05.2017
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4099
  • Уважение: [+852/-21]
  • Позитив: [+1367/-36]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    25.02.2022 17:33
Shredder написал(а):

А как этот график может свидетельствовать "против"?

А это график от начала  новой эры и даже немного до.  График близок к экспоненте..   Это математика,   программа .   Четко контролируемая..  Кому когда родиться и кому когда умереть.

Реинкарнация - по идее предполагает зигзаги ... , так как от усилий человека зависит когда он выйдет из колеса сансары..  А не от  Бога..  И логично уменьшение душ , а не нарастание  с огромной скоростью.

https://i.ibb.co/PFmMM0m/123.jpg

Отредактировано S12345 (08.12.2021 02:09)

0

640

  • Автор: Shredder
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 18.01.2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1141
  • Уважение: [+201/-4]
  • Позитив: [+262/-5]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    30 дней 7 часов
  • Последний визит:
    14.04.2024 22:33
S12345 написал(а):

А это график от начала  новой эры и даже немного до.  График близок к экспоненте..   Это математика,   программа .   Четко контролируемая..  Кому когда родиться и кому когда умереть.

Ну, это уже сильно... Я вообще сомневаюсь, что можно достоверно узнать что-либо далее чем 150-200 лет назад (то, что превосходит стандартную передачу из поколений).

Фальсификация исторических документов в Госархивах (Илюхин) - https://vk.com/video48899185_456241998

Даже договорить не дали, микрофон отключили. После этого умер "от сердца", которым никогда не страдал.

Скажем, были некие войны с нечеловеческими особями (возможно, обычными племенами). Что мы о них сейчас знаем? Да ничего, практически. 1-2% знаний

https://forumupload.ru/uploads/0012/d6/0d/565/t805851.png

https://forumupload.ru/uploads/0012/d6/0d/565/164685.png

А ведь это было каких-то пару сотен лет назад.
Какие уж там графики численности населения 2500 лет назад...

Отредактировано Shredder (08.12.2021 02:23)

+1

641

  • Автор: S12345
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 08.05.2017
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4099
  • Уважение: [+852/-21]
  • Позитив: [+1367/-36]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    25.02.2022 17:33
Shredder написал(а):

Ну, это уже сильно... Я вообще сомневаюсь, что можно достоверно узнать что-либо далее чем 150-200 лет назад (то, что превосходит стандартную передачу из поколений).

Вы тоже верите  в потоп (ядерную войну)  18-19 века  или 14 века ????  )))   

Даже  если верите, Вы  не  замечаете огромный рост населения  за 200 лет? ))    Если видите, то какие выводы по реинкарнации ?  ))

0

642

  • Автор: Shredder
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 18.01.2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1141
  • Уважение: [+201/-4]
  • Позитив: [+262/-5]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    30 дней 7 часов
  • Последний визит:
    14.04.2024 22:33
S12345 написал(а):

Вы тоже верите  в потоп (ядерную войну)  18-19 века  или 14 века ????  )))

Нет. Здесь суть в другом. Если невозможно услышать от кого-то лично, то уже сильно повышается шанс вранья.

Про потоп - есть ещё такая экзотическая версия, что артефакты, которые относят к "потопу", происходят из других физических миров, "параллельных" нашему.

Близкий родственник рассказывал про своё недолгое пребывание в одной из таких "параллелей". Человек абсолютно искренний, честный по жизни, ходит в церковь. Случилось утром, в 10 часов утра, после того как он вышел из храма, мы общались по телефону, и я сначала подумал, что он просто "тупит". Эта городская дорога известная нам всю жизнь, и там даже отдалённо нет ничего такого, что он описывал. Мир ТОЧНО был не наш. Хотя люди такие же. Но вот здания, надписи, дороги - ВСЁ другое...

0

643

  • Автор: S12345
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 08.05.2017
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4099
  • Уважение: [+852/-21]
  • Позитив: [+1367/-36]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    25.02.2022 17:33
Shredder написал(а):

Нет. Здесь суть в другом. Если невозможно услышать от кого-то лично, то уже сильно повышается шанс вранья.

.

Ну так любые фальсификации возможны в малом.  А в крупном нет.  99% людей на планете знает о  росте городов с многоэтажками за последние 100 лет, а за предыдущие 100 лет -  есть фотоснимки как выглядели города.... и села... 

Ну так что?  Верите в  резкий рост населения Земли?  Если да, то  что с реинкарнацией ? ))

0

644

  • Автор: Торсморс
  • Активный участник
  • Торсморс
  • Зарегистрирован: 22.03.2021
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1111
  • Уважение: [+341/-9]
  • Позитив: [+278/-0]
  • Провел на форуме:
    17 дней 11 часов
  • Последний визит:
    16.09.2022 10:17
S12345 написал(а):

Вы тоже верите  в потоп (ядерную войну)  18-19 века  или 14 века ????  )))   

Даже  если верите, Вы  не  замечаете огромный рост населения  за 200 лет? ))    Если видите, то какие выводы по реинкарнации ?  ))

Нет, ч всё таки вмешаюсь, в очередной раз.
Это только такие тупицы как ты верят в то, что невозможно проверить. Я тебе, пустая ты башка, написал сотни сообщений с обоснованием явных свидетельств общемировой катастрофы в недавнем прошлом, предоставил и видеоматериалы, гипотезу, и дал возможность все это изучить и проверить. А в ответ только и слышал блеяние тупорылой религиозной овцы...
Вот теперь можно и в третий и завершающий раз попрощаться: досвидос, дебилы. Оставайтесь баранами, раз уж вас такими создали.

-1

645

  • Автор: S12345
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 08.05.2017
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4099
  • Уважение: [+852/-21]
  • Позитив: [+1367/-36]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    25.02.2022 17:33
Торсморс написал(а):

написал сотни сообщений с обоснованием явных свидетельств общемировой катастрофы в недавнем прошлом,

Отвечу ради справедливости.  Так как Вы пишите неправду. 

Торсморс,  какие такие  сотни  сообщений с обоснованием   по "недавней" глобальной  катастрофе  14 века?   Ведь насколько я знаю, Вы в глобальную катастрофу 18-19 века не верите...   Где эти сообщения с обоснованиями?   в теме про потоп  18-19 века?    Великий Потоп 200 лет назад

Там много сообщений  только   debit9011  написал.   Вы еще и  debit9011 ?   ))

Если нет,   ...   то в теме о потопе 18-19 века Вы написали  всего несколько постов без обоснования.  Например первый  пост о предполагаемом ударе астероида в  Такла Макан

Торсморс написал(а):

S12345, собственно, вот примерно так, как написано в цитируемых сообщениях я себе и представляю те события. А в видео Айспика в сообщении Скептика наглядно показаны картинки Земли с наблюдаемыми следами ударов. Добавлю немного: удар в Такла-Макан и вызвал выброс триллионов тонн песка и оксидов в виде глины осевших по всей Земле. А удар в пролив Дрейка вызвал мегацунами.

 

Я Вам там же ответила -  что если бы  астероид  был бы размером  сравнимый с  "кратером" (на самом деле  это не кратер, а  простое углубление  нечеткой  овальной формы)    в Такла  Макан  (ширина "кратера" 400км, длина около 1000км) ,  то нашу планету Земля выкинуло бы далеко за пределы солнечной системы...   либо на планете не осталось даже живых амеб...   Соответственно версия с астероидом не годится 100% ...   Астероид должен быть  всего 1-2 км в диаметре, чтоб  была катастрофа общепланетарного масштаба..  с полным разрушением всего... , но чтобы хотя бы несколько человек остались живы...   Кратера примерно в 5км, образованного в 14 веке    никто не приводил . 

Вы также постили это видео   еще.     2 раза.   Тоже без обоснования...    Это  постройки  цивилизации, которая проживала в Египте 4-5 тыс. лет назад.   И построила это все...   Как это все соотносится  с потопом  в 14 веке  ??    А  почему не  с потопом   3  века ?    или 10 века до н.э.    и т.д. ???   Почему  обязательно катастрофа?  Где следы катастрофы?  А почему не разрушения от времени?     Просто  на видео фото  древней    цивилизаци...     Где Ваши обоснования по всемирной катастрофе 14 века? 

И еще было  видео  блогера  Председателя   об Иване Грозном    и  я Вам ответила  по этому  видео , показав где блогер Председатель не прав...  .   После  чего Вас  как всегда перемкнуло и Вы начали   нести оскорбления.........  Какие еще  были  доказательства  с Вашей стороны?   О каких сотнях  сообщений  с обоснованиями речь?     

Великий Потоп 200 лет назад

У Вас единственный довод был - это закопанные под землей белокаменные  постройки 16 века.   

Я Вам ответила:

S12345 написал(а):

То, что это подвалы - свидетельствуют  окна,  которые подняты, как у многих подвальных помещений.

В любых подвальных помещениях  теплый воздух  выходит через окошка, которые размещают при строительстве вверху.
Это любой мужчина должен знать...  А остается  прохладный воздух...   Я Вам это уже несколько раз писала.

https://i.ibb.co/86x2Hf3/image4-28-800.jpg

Отредактировано S12345 (08.12.2021 17:11)

0

646

  • Автор: S12345
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 08.05.2017
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4099
  • Уважение: [+852/-21]
  • Позитив: [+1367/-36]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    25.02.2022 17:33
Торсморс написал(а):

Нет, ч всё таки вмешаюсь, в очередной раз.
Это только такие тупицы как ты верят в то, что невозможно проверить. Я тебе, пустая ты башка, написал сотни сообщений с обоснованием явных свидетельств общемировой катастрофы в недавнем прошлом, предоставил и видеоматериалы, гипотезу, и дал возможность все это изучить и проверить. А в ответ только и слышал блеяние тупорылой религиозной овцы...
Вот теперь можно и в третий и завершающий раз попрощаться: досвидос, дебилы. Оставайтесь баранами, раз уж вас такими создали.

Модератор, просьба  удалить  сообщение Торсморс с его оскорблениями  и сделать ему замечание...

0

647

  • Автор: Shredder
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 18.01.2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1141
  • Уважение: [+201/-4]
  • Позитив: [+262/-5]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    30 дней 7 часов
  • Последний визит:
    14.04.2024 22:33
S12345 написал(а):

Ну так что?  Верите в  резкий рост населения Земли?  Если да, то  что с реинкарнацией ? ))

А что Вы мне задаёте уже 3-й раз один и тот же вопрос? Я уже на него ответил: любое количество душ может быть перемещено из любого количества миров. К тому же мы не знаем общего числа душ во вселенной. К реинкарнации этот вопрос никак не относится.

0

648

  • Автор: S12345
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 08.05.2017
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4099
  • Уважение: [+852/-21]
  • Позитив: [+1367/-36]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    25.02.2022 17:33
Shredder написал(а):

любое количество душ может быть перемещено из любого количества миров.  К тому же мы не знаем общего числа душ во вселенной. .

Это  старые души, которые реинкарнировали в других мирах ?

0

649

  • Автор: Торсморс
  • Активный участник
  • Торсморс
  • Зарегистрирован: 22.03.2021
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1111
  • Уважение: [+341/-9]
  • Позитив: [+278/-0]
  • Провел на форуме:
    17 дней 11 часов
  • Последний визит:
    16.09.2022 10:17

Почему  обязательно катастрофа?  Где следы катастрофы?  А почему не разрушения от времени?     Просто  на видео фото  древней    цивилизаци...     Где Ваши обоснования по всемирной катастрофе 14 века?

Идиотка, я тебе подробно всё написал. А перед этим уже год под разными никами писал одно и то же, и каждый раз, получая одни и те ссылки, ты как и положено овце, делаешь вид, что в первый раз всё это слышишь, и продолжаешь блеять свои религиозные тупые догмы.
Ненавижу тупых идиотов. И кукловоды правы, устроив великую чистку бараньего стада.

-1

650

  • Автор: S12345
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 08.05.2017
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4099
  • Уважение: [+852/-21]
  • Позитив: [+1367/-36]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    25.02.2022 17:33
Торсморс написал(а):

Идиотка, я тебе подробно всё написал. А перед этим уже год под разными никами писал одно и то же, и каждый раз, получая одни и те ссылки, ты как и положено овце, делаешь вид, что в первый раз всё это слышишь, и продолжаешь блеять свои религиозные тупые догмы.
Ненавижу тупых идиотов. И кукловоды правы, устроив великую чистку бараньего стада.

Значит ты сам в их системе.   Ты не можешь привести ни одного разумного довода по катастрофе 14-15 века. От тебя идет только злоба.  Ты утверждаешь,  что закопанные под землей белокаменные  постройки 16 века, а катастрофа глобальная произошла в 14-15 веке...   Не видишь каких-то логических   несостыковок?  ))

Отредактировано S12345 (08.12.2021 17:22)

0

651

  • Автор: Торсморс
  • Активный участник
  • Торсморс
  • Зарегистрирован: 22.03.2021
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1111
  • Уважение: [+341/-9]
  • Позитив: [+278/-0]
  • Провел на форуме:
    17 дней 11 часов
  • Последний визит:
    16.09.2022 10:17
S12345 написал(а):

Значит ты сам в их системе.   Ты не можешь привести ни одного разумного довода по катастрофе 14-15 века. От тебя идет только злоба.  Ты утверждаешь,  что закопанные под землей белокаменные  постройки 16 века, а катастрофа глобальная произошла в 14-15 веке...   Не видишь каких-то  несостыковок?  ))

Отредактировано S12345 (Сегодня 15:20)

Идиотка, кто может точно определить возраст построек, если вся история переврана, и нет никаких письменных источников?
Овца, тут спор идёт в каком точно веке это произошло? Долбанная тупая скотина- речь идёт о катастрофе недавнего прошлого- в средние века по нынешнему исчислению.
Мерзкая гнида- как все сволочи, ты будешь идиотничать до последнего, хотя тебя уже с твоими библейскими сказками что раз прижали к стенке элементарной логикой и опровержением всех нелепостей и нестыковок.
Блевотная тупая мразь....

-2

652

  • Автор: S12345
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 08.05.2017
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4099
  • Уважение: [+852/-21]
  • Позитив: [+1367/-36]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    25.02.2022 17:33
Торсморс написал(а):

Идиотка, кто может точно определить возраст построек, если вся история переврана, и нет никаких письменных источников?
Овца, тут спор идёт в каком точно веке это произошло? Долбанная тупая скотина- речь идёт о катастрофе недавнего прошлого- в средние века по нынешнему исчислению.
Мерзкая гнида- как все сволочи, ты будешь идиотничать до последнего, хотя тебя уже с твоими библейскими сказками что раз прижали к стенке элементарной логикой и опровержением всех нелепостей и нестыковок.
Блевотная тупая мразь....

Торсморс, у тебя единственный  ошибочный  довод, закопанные под землю подвалы средневековья.  Причем  именно подвалы с окнами вверху.  Их строили целенаправленно.   Больше у тебя доводов нет никаких.   Хоть упейся своей злобой.     Доводы не появятся.  Эта злоба тебя характеризует... Твою внутреннюю суть.   В обычной жизни на людях ты себя ведешь вежливо... И хочешь понравиться.   

Источников, подтверждающих жизнь людей в средние века  (по 1800 год) - большое количество...   И если какой-то один источник легко можно подделать... и никто даже не заметит,  то например 500 источников  (в которые в том числе входят и переписки летописей  и  переписки между странами)  подделывать по всему миру  одновременно и потом уничтожить всех кто эти источники подделывал  - невозможно.    О глобальной катастрофе  знали бы все оставшиеся в живых  люди...  И каждый из оставшихся   передавал бы это из поколение в поколение ...  А так ни одного свидетельства глобальной катастрофы в народном эпосе ...  только о местных пожарах и о местных потопах.   

Самый древний письменный источник на территории современной России -  это Лавре́нтьевская ле́топись — одна из древнейших сохранившихся русских летописей, созданная в XIV веке. Известна в единственном пергаменном списке 1377 года, написанном монахом Лаврентием по заказу великого князя Суздальско-Нижегородского Дмитрия Константиновича.  Рукопись хранится в Российской национальной библиотеке в Санкт-Петербурге, под номером F.IV.2.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Лаврентьевская_летопись
https://i.ibb.co/6YbJB1H/800px-Laurentian-Codex-01-1.jpg

То если катастрофа произошла  после 1377 года,  то  этой Лаврентьевской летописи не было бы...  А так она есть...
Не было бы других летописей ... , написанных до 1377 года...  А так они есть...

Например,  есть древние  рукописи Корана.

Посредством углеродного анализа с достоверностью 95% была датирована между 649 и 675 годами нашей эры  рукопись Куфийского Корана.
Почитайте:  https://islam-today.ru/foto-dna/9-redch … ifov-foto/

И таких  примеров по древним рукописям с установкой их  датировки создания  (с погрешностью 5-10%)  -  много...  Существование подобных рукописей с доказанной датировкой -   ДОКАЗЫВАЕТ отсутствие глобальных потопов в средние века.

Фрагмент Куфийского Корана.
https://i.ibb.co/W0MzdLT/546700-INNERRESIZED600-700-tubingen-fragment-32899.jpg

Отредактировано S12345 (08.12.2021 18:21)

0

653

  • Автор: Renat77
  • Активный участник
  • Renat77
  • Зарегистрирован: 08.03.2021
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1627
  • Уважение: [+432/-3]
  • Позитив: [+423/-14]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 17 дней
  • Последний визит:
    16.02.2023 02:59
S12345 написал(а):

Самый древний письменный источник на территории современной России -  это Лавре́нтьевская ле́топись — одна из древнейших сохранившихся русских летописей, созданная в XIV веке.

вот здесь один из предполагаемых пастухов Тюняев довольно неплохо анализирует достоверность летописей

https://forumupload.ru/uploads/0012/d6/0d/1894/839118.png

0

654

  • Автор: S12345
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 08.05.2017
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4099
  • Уважение: [+852/-21]
  • Позитив: [+1367/-36]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    25.02.2022 17:33
Renat77 написал(а):

вот здесь один из предполагаемых пастухов Тюняев довольно неплохо анализирует достоверность летописей

Тут же вопрос не в достоверности летописи, а в дате ее написания (1377 год) ...  Вопрос о потопе в средние века , а не о подлогах в истории (небольшие расхождения в истории и сейчас есть, так как каждая страна свою историю пишет).   Но не упомянуть нигде глобальную катастрофу  невозможно. 

Согласны?  Вы верите в глобальный потом  в средних веках или в 18-19 веке ?

0

655

  • Автор: Renat77
  • Активный участник
  • Renat77
  • Зарегистрирован: 08.03.2021
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1627
  • Уважение: [+432/-3]
  • Позитив: [+423/-14]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 17 дней
  • Последний визит:
    16.02.2023 02:59
S12345 написал(а):

а в дате ее написания (1377 год)

я просто ответил на 2 тезиса:
1. опираться факты указанные в Лаврентьевской летописи не стоит, т.к. у неё нет первичных летописей, с которых она списывалась
2. по поводу 1377г изготовления. раз прошло 650 лет а биологический материал не разрушился, значит его чем-то обрабатывали.
отсюда следствие: раз его обрабатывали, то какова погрешность вычислений углеродного анализа для этой книги? вдруг погрешность в 400 лет? тогда сразу прыгнем в 1777г.
Многие не могут разобраться что у них конституции подписанной в стране нет, куда им лезть анализировать 1377 год?(здесь остаётся только верить)

0

656

  • Автор: S12345
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 08.05.2017
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4099
  • Уважение: [+852/-21]
  • Позитив: [+1367/-36]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    25.02.2022 17:33
Renat77 написал(а):

я просто ответил на 2 тезиса:
1. опираться факты указанные в Лаврентьевской летописи не стоит, т.к. у неё нет первичных летописей, с которых она списывалась
2. по поводу 1377г изготовления. раз прошло 650 лет а биологический материал не разрушился, значит его чем-то обрабатывали.
отсюда следствие: раз его обрабатывали, то какова погрешность вычислений углеродного анализа для этой книги? вдруг погрешность в 400 лет? тогда сразу прыгнем в 1777г.
Многие не могут разобраться что у них конституции подписанной в стране нет, куда им лезть анализировать 1377 год?(здесь остаётся только верить)

По радиоглеродному анализу проверили ряд икон старинных, а не только разных древних письменных источников .   И огромное количество датировок 11-16 веков...  А это означает что никакого глобального потопа в средние века не было, раз эти артефакты сохранились.

Например:
Радиоуглеродный анализ доски галицкой иконы, определивший ее возраст 2-й пол. ХІ века.  Деревянный полихромный рельеф «Св. Георгий с житием»2 , прежде датировавшийся концом ХІІ - нач. ХІІІ века, но затем все же утвердилась дата его создания - ХІІ век. В результате радиоуглеродного анализа древесины была выведена новая дата - средина ХІ века.

http://archaeology.kiev.ua/journal/061101/chlenova.htm

https://i.ibb.co/KLKPmYs/georgij.jpg

Галицкая икона 10 века

https://i.ibb.co/PYg583M/pokrov.jpg

Отредактировано S12345 (08.12.2021 20:05)

0

657

  • Автор: Renat77
  • Активный участник
  • Renat77
  • Зарегистрирован: 08.03.2021
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1627
  • Уважение: [+432/-3]
  • Позитив: [+423/-14]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 17 дней
  • Последний визит:
    16.02.2023 02:59
S12345 написал(а):

По радиоуглеродному анализу проверили ряд икон старинных

я вам говорю про погрешность радиоуглеродного анализа.
1. вы эксперт по нему?
2. вы лично смотрели техническое заключение по этим иконам? что там написано? они подписаны? печати поставлены?
3. вы смотрели протоколы испытаний? я то не понаслышке знаю как такие протоколы рисуют)

0

658

  • Автор: S12345
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 08.05.2017
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4099
  • Уважение: [+852/-21]
  • Позитив: [+1367/-36]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    25.02.2022 17:33
Renat77 написал(а):

я вам говорю про погрешность радиоуглеродного анализа.
1. вы эксперт по нему?
2. вы лично смотрели техническое заключение по этим иконам? что там написано? они подписаны? печати поставлены?
3. вы смотрели протоколы испытаний? я то не понаслышке знаю как такие протоколы рисуют)

Есть серия статей  от всевозможных экспертов по радиоуглеродному анализу -  которые  в своих  статьях   по поводу точности его пишут погрешность максимальную от 1%  до 10%...  Соответственно истина где-то по средине...  -  около 5% погрешности.  В любом случае практически 99% экспертов подтверждают научность этого метода при определении возраста  биоматериала  до 2000 лет.   Если биоматериал возрастом более 2000лет -  там уже погрешность может быть и больше... 

Как определили научность?  И погрешность?  На практике.  Например,  собраны серия артефактов в музеях мира...  и по ним уже подписаны даты, выведенные историческим методом....  И при перепроверке  радиоуглеродным методом -  увидели, что БОЛЬШИНСТВО артефактов  соответствует историческим датам ( с небольшим отклонением)...  А по некоторым артефактам -  отклонение чуть больше положенного...

И только единичные были скандалы, когда радиоуглеродный метод показывал  современные даты,  а артефакту приписывали дату  на уровне начала нашей эры....  И этот артефакт был удален как поддельный...  (по древнему Египту была подделка)...

Смотреть протоколы испытаний лично  -  это конечно  крутое замечание....  Так можно вообще ничему не доверять что происходит в мире, если сам лично не увидел и не поприсутствовал...    Эти протоколы подписывают  разные ученые по всему миру и сразу группа...  А не пару человек...

Не думаю, что есть заговор во всех сферах...   Подчеркну, что кроме радиоуглеродного анализа есть еще параллельная историческая датировка артефактов... Она происходит по стилистике письма, рисунков, технике исполнения (например золотом с покрытием специальным) и массе др. других  методик, которые известны экспертам...  Любой эксперт сразу отличит икону  19-20 века  и икону  11-13 века ...   И ни один радиоуглеродный анализ его не переубедит в обратном...

Отредактировано S12345 (08.12.2021 20:32)

0

659

  • Автор: Renat77
  • Активный участник
  • Renat77
  • Зарегистрирован: 08.03.2021
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1627
  • Уважение: [+432/-3]
  • Позитив: [+423/-14]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 17 дней
  • Последний визит:
    16.02.2023 02:59
S12345 написал(а):

Смотреть протоколы испытаний лично  -  это конечно  крутое замечание....  Так можно вообще ничему не доверять что происходит в мире, если сам лично не увидел и не поприсутствовал...    Эти протоколы подписывают  разные ученые по всему миру и сразу группа...  А не пару человек...

пока вы не видели хотя бы сканы техзаключений и протоколов вы берёте на веру то что вам сказали "учОные", думая что им смысла обманывать вас нет.
дальше вы строите свои логические конструкции на непроверенных данных.
всякое бывает...вон Президент Киргизии "не смог найти" оригинал подписанной конституции

0

660

  • Автор: S12345
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 08.05.2017
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4099
  • Уважение: [+852/-21]
  • Позитив: [+1367/-36]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    25.02.2022 17:33
Renat77 написал(а):

пока вы не видели хотя бы сканы техзаключений и протоколов вы берёте на веру то что вам сказали "учОные", думая что им смысла обманывать вас нет.
дальше вы строите свои логические конструкции на непроверенных данных.
всякое бывает...вон Президент Киргизии "не смог найти" оригинал подписанной конституции

Согласна, что иногда "всякое бывает"... Но как правило... это в 1-5% случаев, а не в 100%.  В этом смысл...  Не может быть такого, что ВСЕ  100% экспертов всего мира  ВСЕ  биологические артефакты средних  веков (а их тысячи)  выдают за подделки и знают об этом...  В любом случае проверить это легко . Даешь кому надо 500 долларов , еще 500 долларов за радиоуглеродный анализ  и сам лично знаешь, что например икона, расписанная золотом  именно 11 века...

0

Страница:   1 … 20 21 22 23