На Ваш вопрос можно ответить либо одной строчкой, либо многими страницами. Если интересует какая-то деталь, проще будет, если Вы ее назовете

Вы делаете правильные выводы. Выборы - это иллюзия (причем не только политические). В России это очевидно больше, чем где бы то ни было. Мне кажется, что помешать наступлению НМП уже нельзя, время, когда они действовали тайно, уже давно позади. Насчет смысла жизни скажу лишь свое наблюдение. Когда узнаешь правду, жизнь становится намного интереснее. Более того, она ПРИОБРЕТАЕТ смысл. Я, как верующий человек, думаю, что узнав правду, познаешь дьявола, ведь оказывается, что он правит миром. А познав дьявола, познаешь Бога. Это прямой путь к вере.

Отредактировано Marlon (21.08.2014 23:53)

Если бы да кабы, да во рту росли грибы.... А слова про веру - моё личное мнение, никому не навязываю, дьявол - падший ангел.

Масоны, устанавливая НМП, приближают Второе Присшествие, таков Божий план. Это тоже сугубо мое мнение. В отличие от Вас, я подписываю то, что не следует рассматривать как факт. Религия - не место для споров, больше не буду ее упоминать.

Ну, религия вообще не место. Спорить нельзя в рамках той или иной церкви, имея свободное рациональное мышление, лишенное табу вполне можно поспорить, даже не оскорбляя ни людей ни их веры (хотя по моему это и вовсе невозможно).
Мое мнение таково. Само время диктует направление развития. Масонов не может не быть. По принципу подобия все уровни начинают увядание. Если деградируют люди, очевидно что деградирует общество. Общество деградирует потому что деградирует его субъект. А эти перемены восходят к божественному закону.
Вы рассуждаете категориями христианства. Я не скрою, я не люблю эту религию. Она малоинформативна и имеет ряд ложных тезисов. Я не думаю, что таким христианство было с самого начала, однако больший обозримый отрезок истории характеризует эту религию именно так. В рамках христианства некоторые вещи немыслимы. Если рассмотреть и другие  школы, многие вещи смотрятся иначе.

В принципе я с вами согласен, но надо не выяснять отношения и не приператься друг с другом и не обвинять одного человека которого вы не называете. Они же все одинаковы! Просто у некоторых есть влияние, а некоторые просто пешки.

Если бы я был волен приказывать, приказал бы тоже самое что и предыдущий оратор. В споре истина не рождается. И содержательных выводов не добиться указывая друг другу на неправоту и заостряя внимание на разногласиях. Я предлагаю объединить услия, а не тратить их на то, чтобы выставить оппонента большим идиотом, чем он выставляет тебя. Выводы делаются исходя из обощений.
Я не помню возражений против моих слов об организации мира, если вы об этом. К моему сожалению мы углубились в споры о политике, которой я коснулся вскользь и которая не являлась основным предметом моей речи.
Повторите, пожалуйста эти возражения, а я обещаю на них прямо ответить.

Marlon, Жаль, что Вы не хотите прислушаться к моему предложению. Хотите доказать что я пустослов? Делайте любые выводы. Я свои сделал.

Отредактировано Целлофан Грек (22.08.2014 12:51)

voyager1970
Дешевых, базовых и незаменимых товаров в списке нет

Внесу возможно свои "пять копеек".
Я думаю адресаты поймут, какие мысли для кого.
По поводу РФ.
Сам являюсь её гражданином. Живу в небольшом городе (население порядка 120,000), в соседствующей с Москвой области.
Ежедневные прогулки (и велопрогулки) по городу начинают вызывать отвращение. А отвращение идет из-за менталитета (может быть я загнул, а всё просто от политики, заработных плат, ЖКХ) русского человека. Банальное несоблюдение мелких законов и законов этики населением одного города наталкивает на мысль об общем уровне жизни в стране. Мусорят у нас даже при виде господ полицейских. Построили велодорожку в парке, где через каждые 100 метров ради блага и велосипедистов и граждан стоят знаки, запрещающие гуляние на дорожке пешеходов, а так же выезд с колясками. Но даже когда человеку в уважительной форме показываешь на его неправоту (что человек сам может пострадать), в ответ поступают такие ответы, что ухо режет (а тем более от молодых мам). На дорогах автомобильных твориться просто беспредел. ПДД соблюдаются разве только самыми начинающими, либо людьми скромными. Автомобили с номерами Т777ТТ, В777ОР, О001ОО, а точнее водители в таких авто большинство людей считают скотом. Полиция живет по "понятиям". Как-то на просьбу приехать и утихомирить группу пьяных граждан, которые врубили дискотеку в 2 часа ночи, действительно приехал экипаж. Но пришли ко мне. И их вопрос был следующим: Может быть там свадьба или проводы? Зачем людям праздник портить?! В другой раз вызывал пожарных, т.к. в лесопосадке в городской черте возник пожар, площадь была около 100 км.м. (8х12м). Вызываю службу спасения (единый номер как Вы знаете для всего). У меня минуты две спрашивали мои данные, записывали, что-то повторяли из вопросов. В итоге попросили подойти как можно ближе к огню и посмотреть, что там всё таки горит. Может мусор? На мой ответ - Я не могу подойти близко, т.к. огонь очень сильный и я опасаюсь за своё здоровье - мне задали следующий вопрос: А могли бы вы сами справиться? В конечном итоге они выслали пожарную команду, но с очень неохотным тоном.
Я понимаю, что может быть многие скажут, что "Ну, ... бывает ...". Лично я считаю, что большинство из нас (населения) друг с другом сладить не можем, но лезем обсуждать геополитику, оправданность гражданской войны на территории Украины. Я мирюсь с лицами людей на улицах, в которых вижу часто такое раздражение, что они могли бы убить кого-либо, но просто понимают, что скорее всего им придется за это отвечать, ибо в родстве с чиновниками они не состоят. Но когда я пытаюсь пресечь какое-либо нарушение с использованием наших служб (МЧС, Полиция, ГАИ, Пожарная) мне всё равно дают пинок под пятую точку. Хотя по их заверениям с экранов именно я вершу правосудие, ведь от того сообщу я или нет, зависит что будет к примеру с преступником. Это к вопросу о великой стране, где все люди свободны.
По поводу санкций.
Может быть в Москве и стало жить (точнее есть) лучше, по заверениям пользователя, но в нашем городе цены неплохо прыгнули вверх. Это кстати не только продовольствие, но и бензин. Решили сыграть на мотиве "Я лучше буду платить в 2 раза больше нашим, чем мои деньги уйдут в это гейскую Европу". Моё личное мнение, что всё это просто большой спектакль - Они НМП устанавливают, а нам пока фильм включили. Эдакая логическая цепочка чтобы у людей была. Стадо стадом, а ведь миллиарды людей за 1 день не переведешь в другое мировозрение. Даже если каким-то депутатам закрыли въезд, они особо не пострадают. А вот мы ещё ощутим в полной мере приверженность Родине.
Понравилась точка зрения voyager1970 по поводу идеального общества. Я так же не питаю иллюзий в этом направлении. Однако, всё плохое, от чего не избавиться вовсе можно свести к какому-либо минимуму. Коррупция, воровство, нарушение ПДД и т.д. Но в современном мире даже минимизирование всех прорех общества кажется невозможным. И уж тем более с Ед...ной Ро...ей в огромном процентном присутствии.

Небольшой оффтоп.
Парень из городка Фергюсон уже своим поведением в магазине дает знать, что он не из тех кто совестливо будет просить прощения, что украл ... нет, не буханку хлеба, а пачку сигар. Кое где полицейские США и правда перегибают палку. Ни раз видел видео в больших количествах, где они убивали уже сдавшихся. Наши же в большей мере стараются бездействовать.

Мои здесь "мысли на печати" лишь приводятся как факты. Не более. У меня самого нет ненависти или отвращения к стране, людям, другим народам. Я привел здесь именно события (которые покажутся мелкими) из собственного опыта, а не "мне ведал друг, друг которого знает одного человека". Вашу позицию и позицию большинства посетителей форума я понимаю, но пространственные ответы и аргументы считаю простыми рассуждениями по кругу.
Прошу прощения, навеяло в связи с комментариями Marlon

Для Целлофан Грек.
Криком души я бы не назвал это. Вы почему-то из крайности в крайность лезете. Переживания у меня по этому поводу давно иссякли, да и кричать считаю нужным только если будет результат.
Не Вы ли писали в первом своём сообщении:
Иногда на удивительные и  невозможные совпадения стоит посмотреть со стороны "пещеры" Платона.

Я конечно не совпадения разбираю, но считаю, что в данном контексте я как раз смотрю на причины положения дел вне этой пещеры. Пусть и локально. Но при минимальном общении, люблю наблюдать за поведением и поступками групп людей и человека отдельно. Из этого и делаю выводы о менталитете.

Отредактировано И чО? (22.08.2014 23:34)

А самое главное, что эти самые заговорщики могут и вовсе не существовать, а быть нелокальным субъектом. Неким мировым процессом, объединяющим противоречивые части воедино. Как результирующая сила, всегда направленная к краху и смерти, из каких векторов бы она не слагалась.

Речь не идет о случайности. С точки зрения материалиста это кажется невозможным. Я смотрю иначе. Я не считаю это 100% вероятным, но я рассматриваю это вариант.