Вверх страницы
Вниз страницы

Актуальная политика сквозь призму истории, религии и оккультизма

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Ситуация на Украине. Взгляд из Москвы

Сообщений 91 страница 120 из 979

91

Начало перевооружения, смена министра обороны на более адекватного человека, усиление влияния России на геополитической арене, все это домайдановские события, ну и как следствие усиление НАТО под предлогом угрозы агрессии со стороны России. Украина просто разменная монета. США как жили с доктриной холодной войны так и живут, у них не было таких кардинальных изменений какие произошли за 25 лет  в России.  Такой мастер подковерной борьбы как Путин, начинает действовать слишком топорно не кажется? Неужели никто не видел к каким последствиям могут привести действия России на Украине? Сейчас Россия практически катится к повторению дефолта 98го, санкции,рост цен, недовольство населения. Этого добивалось правительство РФ, сами себе виселицу строили?

0

92

voyager1970 написал(а):

Да,на оглашение реальных имен. Вы ведь гражданин РФ? Этого уже достаточно,что-бы на форуме,анонимно,проявить свою гражданскую позицию и назвать имена предполагаемых преступников.

Ответ кроется в моем же вопросе, о том, кто я такой есть - я "диванный аналитик". Я понятия не имею, кто РЕАЛЬНО рулит как фактической, так и теневой обстановкой (политикой, экономикой, судебной системой и т.д.) в РФ и, как следствие, влияет на жизнедеятельность граждан. Без реальных расследований и инсайдерской информации не обойтись.

Отредактировано Гипножаба (07.10.2014 12:14)

0

93

Гипножаба написал(а):

Ответ кроется в моем же вопросе, о том, кто я такой есть - я "диванный аналитик". Я понятия не имею, кто РЕАЛЬНО рулит как фактической, так и теневой обстановкой (политикой, экономикой, судебной системой и т.д.) в РФ и, как следствие, влияет на жизнедеятельность граждан. Без реальных расследований и инсайдерской информации не обойтись.

Отредактировано Гипножаба (Сегодня 15:14)

По-моему,в разрезе,введенного ВВП понятия ''вертикаль власти'',ясно,кто правит. Коллективно или единолично,это уже не имеет значения. К примеру,человек отдающий приказ войскам об операциях за пределами страны-это министр обороны Шойгу. Как вы знаете сами,Путин,по решению СОВФЕДА,на такие решения не обладал полномочиями. Понятно,что все сделано было чисто декоративно,но даже в таком разрезе есть вертикаль ответственности.

В таком случае,когда вы подозреваете наличие преступников в верховной власти,но ''не знаете точно ,кто они'',отдадите ли вы вновь свой голос за них на следующих выборах?

0

94

Gulliver написал(а):

Начало перевооружения, смена министра обороны на более адекватного человека, усиление влияния России на геополитической арене, все это домайдановские события, ну и как следствие усиление НАТО под предлогом угрозы агрессии со стороны России. Украина просто разменная монета. США как жили с доктриной холодной войны так и живут, у них не было таких кардинальных изменений какие произошли за 25 лет  в России.  Такой мастер подковерной борьбы как Путин, начинает действовать слишком топорно не кажется? Неужели никто не видел к каким последствиям могут привести действия России на Украине? Сейчас Россия практически катится к повторению дефолта 98го, санкции,рост цен, недовольство населения. Этого добивалось правительство РФ, сами себе виселицу строили?

Впомните судьбы всем известных диктаторов,которые ранее пользовались покровительством различных западных стран. Все помните,что стало с Саддамом ,Каддафи,Иди Амином,Хосни Мубараком,Мобуту Сесе Секу?  Люди ,от безграничной власти теряют ощущения реальности,забывая,с чьего благословения они сидели,там где сидели,и что с этого имели.

0

95

voyager1970 написал(а):

По-моему,в разрезе,введенного ВВП понятия ''вертикаль власти'',ясно,кто правит.

Либо, ясно, кто лицо (представитель) того или иного кабинета министров, не более, что не отражает кто серый кардинал.

voyager1970 написал(а):

Коллективно или единолично,это уже не имеет значения.

Серый кардинал останется не тронутым.

voyager1970 написал(а):

К примеру,человек отдающий приказ войскам об операциях за пределами страны-это министр обороны Шойгу. Как вы знаете сами,Путин,по решению СОВФЕДА,на такие решения не обладал полномочиями. Понятно,что все сделано было чисто декоративно,но даже в таком разрезе есть вертикаль ответственности.

Во-первых, доказательств нет (у меня), да и я не судебная система.
Во-вторых, судебная система работать будет корректно, если будет реализован мною предоставленный сценарий решения проблемы, который существует только в моей голове. И вообще, весь разговор идет с определенного момента о моем сценарии, что я тут напредлагал.
В-третьих, я рассматриваю акт присоединения Крыма, как защиту территории страны, как необходимую меру. Это из разряда, а как Вы бы поступили на месте РФ?
В-четвертых, цитируя Вас же "К примеру,человек отдающий приказ войскам об операциях за пределами страны", мы почему-то считаем Россию "грязнее" чем США.

voyager1970 написал(а):

В таком случае,когда вы подозреваете наличие преступников в верховной власти,но ''не знаете точно ,кто они'',отдадите ли вы вновь свой голос за них на следующих выборах?

Я не отдавал свой голос никому. Меня не устраивать ни одна действующая партия. Если совсем критически прижмет, то выбирают обычно из двух зол лучшую... а там как фишка ляжет. Я не поддерживаю политику и линию Путина - она, в конечном счете, приведет к коллапсу в РФ... И да, как я уже не раз писал, в нынешней сложившейся политической обстановке в мире в "честные выборы", да и в выборы вообще, верится с трудом. Есть только иллюзия выбора...

Это все конечно интересно, но мне так и не понятно, зачем, с точки зрения агрессии со стороны России, ей провоцировать Майдан, присваивать Крым и устраивать заварушку на юге Украины? С позиции "защиты" - все понятно. С позиции "атаки" - нет. И каковы интересы других стран в данном конфликте...

Отредактировано Гипножаба (07.10.2014 15:19)

0

96

Господа, я надеюсь, что мы все здесь люди соображающие. Давайте оценим всю ситуацию с самого начала, а началом глобальных действий можно считать 20.02.14. Вот скажите, кто будет в накаленной донельзя обстановке отдавать приказ снайперам расстреливать толпу? Только полный кретин и самоубийца. Янукович, конечно же, таким не является. Абсолютно очевидно, что события 20-го февраля - это операция, спланированная НЕ ИЗ УКРАИНЫ. Теперь вспомните, куда убежал Янукович со своим добром после этого? Вспомните, где он теперь живет? Вспомните дату начала операции возвращения Крыма (на медали). ВУАЛЯ!
Для тех, кто думает, что приказ о расстреле толпы отдавал "запад" или "америка", у меня новость: ЗАПАД И КРЕМЛЬ - ЭТО ОДНО И ТО ЖЕ. Господа соотечественники, вспомните, когда мы с вами участвовали в ключевых кремлевских решениях? Выборы? АХХАХА. Почти СТО ЛЕТ русский народ кушает то, что ему подсунут сверху. Не кушает - расстрел. Примеры:
1)5 января 1917 - расстрел митинга в поддержку Учр. Собрания
2)1917-1922 - Красный террор
3)3-4 октября 1993 - расстрел толпы и здания Верх. совета

Для тех, кто думает, что нынешний Кремль - хороший и на такое не способен:
1) Взрывы домов 1999, "сплотившие" народ вокруг Путина. Даже по официальной версии среди исполнителей нет ни одного чеченца, зато есть три чекиста, проводивших "учения" в Рязани.
2) Норд-Ост: применение газа в условиях, когда террористам нужно полсекунды, чтобы нажать на кнопку (что говорит о том, что бомбы - муляж). Результат - полторы сотни невинных жертв.

BzzzzFx, Вы не привели НИ ОДНОГО не пропагандистского видео. О чем тут вообще можно говорить? С Вассерманом мы уже разобрались в другой Вашей теме, а Вы все равно настойчиво его слушаете. Потому что он "умный чел из телека с очками и бородой"? Вы говорите, мол, не надо смотреть на название канала, т.к. говорят живые люди. Вот именно, что в ролике болтают за кадром на фоне вставок с живой жительницей, говорящей о стрельбе и бомбежках. Заметьте, что она не говорит, кто бомбит, излагает лишь сам факт. На вопросы об иностранных каналах Вы НЕХОТЯ признались, что языками не владеете и почерпнули информацию от RUSSIA TODAY. Дружеский совет - начните уже фильтровать источники. Вас самого не раздражает НАГЛАЯ улыбка Шария, когда речь идет о массовых убийствах? И СНИМИТЕ УЖЕ НАКОНЕЦ РОЗОВЫЕ ОЧКИ! Путину и на меня, и на Вас, и на Россию НАСРАТЬ! У него даже есть соглашение с НАТО про запас - вдруг мы перестанем хавать его подачки. Тогда войска НАТО мигом придут в Россию нас "усмирять". Скажете, что это бред? А ДЛЯ ЧЕГО тогда был принят вот этот закон?

Да, и, по-моему, тут никто не говорит о том, что Порошенко и правительство Украины хорошие. Просто надо здраво смотреть на вещи: кто такой Порошенко и кто такой Путин?

Отредактировано Marlon (07.10.2014 14:55)

+1

97

BzzzzFx написал(а):

крым - стратегический объект и россия должна была не позволить установить там такой же хаос, как сейчас на востоке украины...

Если я ничего не путаю, сначала был "Крым", а потом "хаос на востоке".

0

98

Marlon написал(а):

Господа, я надеюсь, что мы все здесь люди соображающие. Давайте оценим всю ситуацию с самого начала, а началом глобальных действий можно считать 20.02.14. Вот скажите, какой кто будет в накаленной донельзя обстановке отдавать приказ снайперам расстреливать толпу? Только полный кретин и самоубийца. Янукович, конечно же, таким не является. Абсолютно очевидно, что события 20-го февраля - это операция, спланированная НЕ ИЗ УКРАИНЫ. Теперь вспомните, куда убежал Янукович со своим добром после этого? Вспомните, где он теперь живет? Вспомните дату начала операции возвращения Крыма (на медали). ВУАЛЯ!
Для тех, кто думает, что приказ о расстреле толпы отдавал "запад" или "америка", у меня новость: ЗАПАД И КРЕМЛЬ - ЭТО ОДНО И ТО ЖЕ. Господа соотечественники, вспомните, когда мы с вами участвовали в ключевых кремлевских решениях? Выборы? АХХАХА. Почти СТО ЛЕТ русский народ кушает то, что ему подсунут сверху. Не кушает - расстрел. Примеры:
1)5 января 1917 - расстрел митинга в поддержку Учр. Собрания
2)1917-1922 - Красный террор
3)3-4 октября 1993 - расстрел толпы и здания Верх. совета

Для тех, кто думает, что нынешний Кремль - хороший и на такое не способен:
1) Взрывы домов 1999, "сплотившие" народ вокруг Путина. Даже по официальной версии среди исполнителей нет ни одного чеченца, зато есть три чекиста, проводивших "учения" в Рязани.
2) Норд-Ост: применение газа в условиях, когда террористам нужно полсекунды, чтобы нажать на кнопку (что говорит о том, что бомбы - муляж). Результат - полторы сотни невинных жертв.

BzzzzFx, Вы не привели НИ ОДНОГО не пропагандистского видео. О чем тут вообще можно говорить? С Вассерманом мы уже разобрались в другой Вашей теме, а Вы все равно настойчиво его слушаете. Потому что он "умный чел из телека с очками и бородой"? Вы говорите, мол, не надо смотреть на название канала, т.к. говорят живые люди. Вот именно, что в ролике болтают за кадром на фоне вставок с живой жительницей, говорящей о стрельбе и бомбежках. Заметьте, что она не говорит, кто бомбит, излагает лишь сам факт. На вопросы об иностранных каналах Вы НЕХОТЯ признались, что языками не владеете и почерпнули информацию от RUSSIA TODAY. Дружеский совет - начните уже фильтровать источники. Вас самого не раздражает НАГЛАЯ улыбка Шария, когда речь идет о массовых убийствах? И СНИМИТЕ УЖЕ НАКОНЕЦ РОЗОВЫЕ ОЧКИ! Путину и на меня, и на Вас, и на Россию НАСРАТЬ! У него даже есть соглашение с НАТО про запас - вдруг мы перестанем хавать его подачки. Тогда войска НАТО мигом придут в Россию нас "усмирять". Скажете, что это бред? А ДЛЯ ЧЕГО тогда был принят вот этот закон?

допустим, все ваши слова правда и запад, кремль и все мировые правительства за одно (хотя я с этим не согласен). пусть все выложенные мной видео - монтаж или куплены по вашему мнению.. но вы тоже считаете, что надо здесь подавать информацию только с самой грязной стороны, а другие стороны не учитывать? это правильно? или вы считаете, что информация подается со всех сторон и обоснованна? хотя информация предоставляется также из источников сми, почему вы не считаете, что другая сторона тоже может быть куплена? меня только это задевает, если бы уважаемый вояджер писал про плохие дела россии и в тоже время писал о грязных делах украины, запада у меня б вопросов не было - это было бы справедливо...

п.с. например, я приводил в пример один сайт, если вы читали, - оттуда есть 2 видео, которые вы считаете не правдой, но на том же сайте написано про российские войска на украине. логически было бы предположить, что вся информация из этого источника не правда... или вы как то выбираете нужную вам информацию.. тогда интересно мне на чем вы основываетесь?

Отредактировано BzzzzFx (07.10.2014 15:22)

0

99

Val написал(а):

Если я ничего не путаю, сначала был "Крым", а потом "хаос на востоке".

толи я чего то не понимаю, то ли что.. а как же хаос, начавшийся в киеве, который устроили люди с запада украины?

0

100

Marlon написал(а):

ЗАПАД И КРЕМЛЬ - ЭТО ОДНО И ТО ЖЕ.

Да и пусть даже так. Большой заговор и театрализация. Не раз такое видели. Как я уже говорил выше, "все плохие".
Давайте обсудим с позиции интересов "коалиции" всех стран? Чего они хотят? Чего добиваются? Каковые цели? Какова игра и что на кону? Какова роль "Бандеровского фашизма"? Это же всё в СМИ есть (обсуждаемая информация о "спец символах" батальона Азов и т.д.), в т.ч. и в иностранных, но мы этого не обсуждаем. Мы в свое время обсуждали, куда перекачивал фашизм и кто впитал его идеологию, но не обсуждаем то, что имеет реальный фашистский оттенок на Украине. Максимум что мы имеем на форуме, это только агрессивный и "грязный" характер поведения России. И все...

+2

101

BzzzzFx написал(а):

допустим, все ваши слова правда и запад, кремль и все мировые правительства за одно (хотя я с этим не согласен).

С каким именно из приведенных мной ФАКТОВ Вы не согласны? Может быть, Вы "не согласны" с тем, что Путина усадил на престол командор мальтийского ордена Ельцин?
http://rus-sky.com/history/images/ebn.jpg

BzzzzFx написал(а):

пусть все выложенные мной видео - монтаж или куплены по вашему мнению..

Да, Вы их как будто специально подбирали по по этому признаку...

BzzzzFx написал(а):

но вы тоже считаете, что надо здесь подавать информацию только с самой грязной стороны, а другие стороны не учитывать? это правильно?

Хорошо, давайте тогда будем разбирать 585 страниц книжки под названием "9/11 commission report", давайте будем разбирать, как гадкие талибы и вонючие иракцы обстреливали и бомбили бесстрашных бойцов за демократию! Ведь надо со всех сторон освещать!

BzzzzFx написал(а):

или вы считаете, что информация подается со всех сторон и обоснованна? хотя информация предоставляется также из источников сми, почему вы не считаете, что другая сторона тоже может быть куплена?

Я считаю, что этот форум служит цели поиска ПРАВДЫ, и для этого надо не выбирать между Укрсми и Россми (как делаете Вы), а думать головой

BzzzzFx написал(а):

меня только это задевает, если бы уважаемый вояджер писал про плохие дела россии и в тоже время писал о грязных делах украины, запада у меня б вопросов не было - это было бы справедливо...

Смешно. Простите, а где вы все прячетесь, когда людей массово убивают ВНУТРИ России, причем ниточки очевидным образом ведут совсем не в Чечню и Дагестан? BzzzzFx, заметьте, про "преступления" нац. гвардии Вы готовы рассуждать непрерывно, а подложные теракты на Вашей (и моей) Родине-Матушке Вы ТУПО ИГНОРИРУЕТЕ. Одним словом, лицемерие...

Отредактировано Marlon (07.10.2014 15:59)

0

102

BzzzzFx написал(а):

толи я чего то не понимаю, то ли что.. а как же хаос, начавшийся в киеве, который устроили люди с запада украины?

Так определитесь - "на востоке" или "в киеве". Если про Киев, то почему "хаос" устраивали "люди с запада украины", а не из всей Украины (даже если будете говорить, что из Крыма никого не было, хотя это не так, то таки был крымский ОМОН в Киеве)?

Гипножаба написал(а):

Какова роль "Бандеровского фашизма"?

правильно - "жидофашизма".

Гипножаба написал(а):

Это же всё в СМИ есть (обсуждаемая информация о "спец символах" батальона Азов и т.д.), в т.ч. и в иностранных, но мы этого не обсуждаем.

Эще годичной давности - Россия заняла первое место в мире по государственным затратам на пропаганду.

Гипножаба написал(а):

Мы в свое время обсуждали, куда перекачивал фашизм и кто впитал его идеологию, но не обсуждаем то, что имеет реальный фашистский оттенок на Украине.

"А был ли мальчик?" Если нет, то его нужно придумать.

0

103

Marlon написал(а):

С каким именно из приведенных мной ФАКТОВ Вы не согласны? Может быть, Вы "не согласны" с тем, что Путина усадил на престол командор мальтийского ордена Ельцин?

не согласен, что все мировые правительства заодно

Marlon написал(а):

Да, Вы их как будто специально подбирали по по этому признаку...


нападение на крок тоже пропаганда?, про видео на сайте и там же российских военных - так и не ответили

Marlon написал(а):

Хорошо, давайте тогда будем разбирать 585 страниц книжки под названием "9/11 commission report", давайте будем разбирать, как гадкие талибы и вонючие иракцы обстреливали и бомбили бесстрашных бойцов за демократию! Ведь надо со всех сторон освещать!


в данный момент, я говорю про информацию россия - украина, а не талибов

Marlon написал(а):

Я считаю, что этот форум служит цели поиска ПРАВДЫ, и для этого надо не выбирать между Укрсми и Россми (как делаете Вы), а думать головой

дак почему в этом поиске правды освещается только грязь россии (как делаете вы)?

Marlon написал(а):

Смешно. Простите, а где вы все прячетесь, когда людей массово убивают ВНУТРИ России, причем ниточки очевидным образом ведут совсем не в Чечню и Дагестан? BzzzzFx, заметьте, про "преступления" нац. гвардии Вы готовы рассуждать непрерывно, а подложные теракты на Вашей родине-матушке Вы ТУПО ИГНОРИРУЕТЕ. Одним словом, лицемерие...

я рассуждаю про преступления нац. гвардии, потому что они здесь не обсуждаются совсем. людей убивают внутри страны, да факт - со 100% уверенностью не могу сказать кто это делает, соответственно кого мне судить или защищать? или кричать на все стороны как это плохо?

0

104

Val написал(а):

Так определитесь - "на востоке" или "в киеве". Если про Киев, то почему "хаос" устраивали "люди с запада украины", а не из всей Украины (даже если будете говорить, что из Крыма никого не было, хотя это не так, то таки был крымский ОМОН в Киеве)?

изначально в киеве, изначально большая часть населения была с запада, причем это большая часть- алкоголики, тунеядцы и наркоманы (мой источник - друг с горловки, если видео не верите). омон - это население, которое исполняет приказы власти (за это деньги им платят), а вот народ сам выбирает, что и как ему делать.. давайте еще сравним с чем нападали люди на омон и как и чем этот омон отвечал - видео выкладывать, что беркут говорил на майдане, вы поверите?...

Val написал(а):

Эще годичной давности - Россия заняла первое место в мире по государственным затратам на пропаганду.

"А был ли мальчик?" Если нет, то его нужно придумать.


опять сми... почему информация, которая не нравится вам куплена, а остальное все правда?
про коррупцию - http://nakontrole.org/news/5215

про фашизм-
http://nakontrole.org/news/5475
http://nakontrole.org/news/5475
http://nakontrole.org/news/5076

про то, что сопротивляется только восток украины и они начали это со словесной поддержки россии и после крыма, вот вам про запорожье, но уже сейчас -
http://nakontrole.org/news/5270

лень сюда картинки выкладывать - зайдите посмотрите.

Отредактировано BzzzzFx (07.10.2014 16:27)

0

105

Val написал(а):

правильно - "жидофашизма".

Я тоже выражение в кавычки взял. От перемены мест слагаемых, как говорится. Так какова же его роль и дальнейшее развитие?

Val написал(а):

Эще годичной давности - Россия заняла первое место в мире по государственным затратам на пропаганду.

Я больше про немецкие СМИ. И да, я имел ввиду не как информацию для масс, а как "задел на будущее", "послание посвященным" и т.д. Т.е. на какой уровень это хотят вывести.

Val написал(а):

"А был ли мальчик?" Если нет, то его нужно придумать.

Но "мальчик то есть". И если подробнее, то я имею ввиду тематику предыдущего абзаца.

0

106

BzzzzFx написал(а):

не согласен, что все мировые правительства заодно

Не согласны, потому что пропускаете все факты мимо ушей

BzzzzFx написал(а):

нападение на крок тоже пропаганда?, про видео на сайте и там же российских военных - так и не ответили

Никаких вопросов по видео Вы мне не задавали. Ваш метод отбора информации говорит сам за себя - Вы скорее поверите Вассерману, чем кому-то из здесь собравшихся. Не собираюсь тыкать на пропаганду и искажение фактов в каждом приведенном Вами видео. Любой человек в здравом уме ее заметит

BzzzzFx написал(а):

в данный момент, я говорю про информацию россия - украина, а не талибов

Включите мозги. Очевидно, что в 9/11 виноваты не арабы. Рассматривать "преступления нац. гвардии" - это абсолютно то же самое, что рассматривать акты сопротивления иракцев и афганцев американским войскам. Смысла в этом - ноль. Форум не для этого.

BzzzzFx написал(а):

я рассуждаю про преступления нац. гвардии, потому что они здесь не обсуждаются совсем. людей убивают внутри страны, да факт - со 100% уверенностью не могу сказать кто это делает, соответственно кого мне судить или защищать? или кричать на все стороны как это плохо?

Вы этим просто не интересуетесь, так как Вам важнее кричать на все стороны о "преступлениях нац. гвардии". Вы тратите уйму времени на просмотр роликов Шария, Вассермана и т.д. А смотрели ли Вы, например, фильм "Покушение на Россию"?

+1

107

Гипножаба написал(а):

Да и пусть даже так. Большой заговор и театрализация. Не раз такое видели. Как я уже говорил выше, "все плохие".
Давайте обсудим с позиции интересов "коалиции" всех стран? Чего они хотят? Чего добиваются? Каковые цели? Какова игра и что на кону? Какова роль "Бандеровского фашизма"? Это же всё в СМИ есть (обсуждаемая информация о "спец символах" батальона Азов и т.д.), в т.ч. и в иностранных, но мы этого не обсуждаем. Мы в свое время обсуждали, куда перекачивал фашизм и кто впитал его идеологию, но не обсуждаем то, что имеет реальный фашистский оттенок на Украине. Максимум что мы имеем на форуме, это только агрессивный и "грязный" характер поведения России. И все...

Согласен, что в обсуждении стоит переходить на более высокий уровень абстракции. Но всё-таки Кремль в этой игре - ферзь, а Украина - пешка. Поэтому "агрессивный и "грязный" характер поведения России" (Кремля, а не России) - важная часть мозаики.
Но автор этой темы хотел обсуждать именно то, что есть сейчас - "нац. гвардию".

0

108

Marlon написал(а):

Не согласны, потому что пропускаете все факты мимо ушей


я не факты мимо ушей пропускаю, а не могу эти факты назвать 100%.

Marlon написал(а):

Никаких вопросов по видео Вы мне не задавали. Ваш метод отбора информации говорит сам за себя - Вы скорее поверите Вассерману, чем кому-то из здесь собравшихся. Не собираюсь тыкать на пропаганду и искажение фактов в каждом приведенном Вами видео. Любой человек в здравом уме ее заметит

вот же эти вопросы (если все здесь написанное обсуждается всеми, то они адресованы и вам в том числе) -
оттуда есть 2 видео, которые вы считаете не правдой, но на том же сайте написано про российские войска на украине. логически было бы предположить, что вся информация из этого источника не правда... или вы как то выбираете нужную вам информацию.. тогда интересно мне на чем вы основываетесь?
я вам привел в пример сайт - http://nakontrole.org/news/5183 - вот эта новость про десантника, но там рассматриваются точки со всех сторон (видео о расстреле всу подростков)

Marlon написал(а):

Включите мозги. Очевидно, что в 9/11 виноваты не арабы. Рассматривать "преступления нац. гвардии" - это абсолютно то же самое, что рассматривать акты сопротивления иракцев и афганцев американским войскам. Смысла в этом - ноль. Форум не для этого.


если смысла ноль и форум не для этого - не пишите про грязь россии тогда. и это не тоже самое - люди разные, менталитет, страны в конце концов...

Marlon написал(а):

Вы этим просто не интересуетесь, так как Вам важнее кричать на все стороны о "преступлениях нац. гвардии". Вы тратите уйму времени на просмотр роликов Шария, Вассермана и т.д. А смотрели ли Вы, например, фильм "Покушение на Россию"?


еще раз повторюсь - на все стороны я не кричу, а говорю про преступления, потому что на этом сайте умалчивается о них, а говорится только о преступлениях россии
фильм этот не смотрел, но спрошу сразу, почему вы считаете его правдой, а не чьим то заказом?

0

109

Marlon написал(а):

Согласен, что в обсуждении стоит переходить на более высокий уровень абстракции. Но всё-таки Кремль в этой игре - ферзь, а Украина - пешка. Поэтому "агрессивный и "грязный" характер поведения России" (Кремля, а не России) - важная часть мозаики.
Но автор этой темы хотел обсуждать именно то, что есть сейчас - "нац. гвардию".

вот к чему то пришли уже... в шахматах ферзь с одной стороны россия, украина - пешка, где еще один ферзь? почему рассматривается только действия одного ферьзя? шахматы - многоходовая игра и надо учитывать все фигуры, а вы смотрите только на "самого" грязного ферьзя

Отредактировано BzzzzFx (07.10.2014 16:47)

0

110

В Киеве все тянулось с переменным успехом, волнообразно - то вот потухнет и все разойдутся - то вброс и очередное противостояние, пока кому-то не надоело и была дана команда Яныку линять, а на Институтской и Банковой не начали палить на поражение в открытую. Синхронизация не наблюдается: стрельба и сваливание Яныка?

BzzzzFx написал(а):

http://nakontrole.org/news/5475

фотоподтверждение - ... (novorossia.su конечно же не заинтересованная сторона, и выдает сугубо правду)? К этому еще раз повторю - Россия заняла первое место в мире по государственным затратам на пропаганду.

Корреспондент издания описывает здание администрации в Мариуполе, у которого развеваются украинские флаги. Рядом с ними – нацистские символы, которые использовали в Третьем рейхе.

- фотоподтверждение - ... (кроме "черного солнца")?

«люди с европейской идентичностью, которые сражаются с советскостью».

это и есть "фашизм".

BzzzzFx написал(а):

я рассуждаю про преступления нац. гвардии, потому что они здесь не обсуждаются совсем. людей убивают внутри страны, да факт - со 100% уверенностью не могу сказать кто это делает, соответственно кого мне судить или защищать? или кричать на все стороны как это плохо?

Опять же... "людей убивают внутри страны, да факт" - преступность была, есть и будет. "со 100% уверенностью не могу сказать кто это делает" - значит это НГ/ПС/фошизды - если нет фактов, то не зачем и что-то говорить, без фактов это дэза или вброс, которые направлены таки на разжигание. "кого мне судить или защищать?" "не суди, да не судим будешь" - если есть, что сказать по делу, с фактами - говори, если нет - лучше промолчать.

0

111

Гипножаба написал(а):

Это все конечно интересно, но мне так и не понятно, зачем, с точки зрения агрессии со стороны России, ей провоцировать Майдан, присваивать Крым и устраивать заварушку на юге Украины? С позиции "защиты" - все понятно. С позиции "атаки" - нет. И каковы интересы других стран в данном конфликте...

Отредактировано Гипножаба (Сегодня 18:19)

Здесь ,как раз,предельно ясно. Провокация насилия,затем временное безвластие(Янукович эвакуирован в РФ) разжигание очагов анархии по всему Юго-Востоку Украины,затем введение миротворческих сил,для восстановления порядка. Срыв президентских выборов.Все уже было обкатано в Южной Осетии и Абхазии. С выборами не получилось,так же,как все провокации на поджигание беспорядков в Харькове,Одессе,Запорожье,Днепропетровске,Мариуполе провалились. Самое главное,Мариуполь встал на пути наземного корридора в Крым,который без него абсолютно бесполезен(с ним тоже,но так еще обременительней). А самое главное,демонстрация гражданам России,что всякие аналоги антикоррупционной революции снизу кончатся хаосом и гражданской войной.У всех стран свои интересы,в том числе поддерживать Украину,как минумум,в качестве буфферного государства,но единым,иначе все может перекинутся на пограничные страны,особенно Молдову.

0

112

Val написал(а):

В Киеве все тянулось с переменным успехом, волнообразно - то вот потухнет и все разойдутся - то вброс и очередное противостояние, пока кому-то не надоело и была дана команда Яныку линять, а на Институтской и Банковой не начали палить на поражение в открытую. Синхронизация не наблюдается: стрельба и сваливание Яныка?


не видел никаких волн, а только нарастание хаоса... синхронизацию не вижу - если рядом с вами будут стрелять - вы будете стоять смотреть?

Val написал(а):

фотоподтверждение - ... (novorossia.su конечно же не заинтересованная сторона, и выдает сугубо правду)? К этому еще раз повторю - Россия заняла первое место в мире по государственным затратам на пропаганду.

- фотоподтверждение - ... (кроме "черного солнца")?

немного скинул. информация из сми, наверно правду в ней пишут, т.к. вы ее таковой считаете...

Val написал(а):

это и есть "фашизм".

фашизм на украине не обсуждается почему то...

Val написал(а):

Опять же... "людей убивают внутри страны, да факт" - преступность была, есть и будет. "со 100% уверенностью не могу сказать кто это делает" - значит это НГ/ПС/фошизды - если нет фактов, то не зачем и что-то говорить, без фактов это дэза или вброс, которые направлены таки на разжигание. "кого мне судить или защищать?" "не суди, да не судим будешь" - если есть, что сказать по делу, с фактами - говори, если нет - лучше промолчать.


я фактов от вас мало увидел, если уж на то пошло... одни вопросы и противопоставления
http://sd.uploads.ru/t/AumeW.jpg
на этом сайте рассматривается все - и коррупция в россии и новороссия и военные россии в украине. если вы что то считаете не правдой - как оцениваете информацию? уж про этот то сайт однобоким и купленным нельзя сказать..

Отредактировано BzzzzFx (07.10.2014 17:10)

0

113

BzzzzFx написал(а):

фильм этот не смотрел, но спрошу сразу, почему вы считаете его правдой, а не чьим то заказом?

Потому что истинность информации, изложенной там, проверяется ЭЛЕМЕНТАРНО. ЛЮБОМУ это под силу. Но, видимо. не Вам. Приведу первую попавшуюся новость с приведенного Вами сайта:

ВИТАЛИЙ МИЛОНОВ — СОФИИ РОТАРУ: «НУ ЧТО, БАБУШКА, ПОУЧАСТВОВАЛА В РЕВОЛЮЦИИ?»
Петербургский депутат Виталий Милонов обратился к народной артистке России и Украины — Софии Ротару. Политик заявил, что считает неприемлемыми выступления певицы на территории России после антироссийских жестов ее сына Руслана Евдокименко. Милонов настаивает: певице, поддерживающей «хунту», не место в российском шоу-бизнесе.
http://nakontrole.org/news/5480

Считаете, что этот сайт достоин доверия и объективен? Вы серьезно?

BzzzzFx написал(а):

я не факты мимо ушей пропускаю, а не могу эти факты назвать 100%.

Вы не можете, а любой человек, немного подумав, может.

BzzzzFx написал(а):

если смысла ноль и форум не для этого - не пишите про грязь россии тогда. и это не тоже самое - люди разные, менталитет, страны в конце концов...

Первое - действия на Украине никак к России не относятся. Это действия Кремля. Второе - я повторяю:

Рассматривать "преступления нац. гвардии" - это абсолютно то же самое, что рассматривать акты сопротивления иракцев и афганцев американским войскам. Смысла в этом - ноль. Форум не для этого.

0

114

Marlon написал(а):

Согласен, что в обсуждении стоит переходить на более высокий уровень абстракции. Но всё-таки Кремль в этой игре - ферзь, а Украина - пешка. Поэтому "агрессивный и "грязный" характер поведения России" (Кремля, а не России) - важная часть мозаики.
Но автор этой темы хотел обсуждать именно то, что есть сейчас - "нац. гвардию".

Понятное дело, что пешка, но за ней стоит такой же ферзь, еже ли не два. А за ними шахматист, а над ним... Так вот "чистое" поведение кукловода куда более интереснее и гораздо опаснее... для нас всех. (евгеника, чипизация, образование, ювенальная юстиция, социальные революции (однополые), контроль за энергоресурсами, регресс, богатства, управляемый хаос и т.д.). Так какова же "шестеренка" в контексте событий на Украине?

0

115

Еще ,почему-то ,никто не прокомментировал,что Януковичу,Азарову и Пшенке ,только что предоставили российское гражданство. Не удивлюсь,если это сопроводят тайным указом о присвоении звания Героя России. Как же ,столько сделали для страны-завезли ворованный бюджет Украины,а скоро,вероятно поделятся еще тем,что им  полагается по ''закону Роттенберга'' из российского бюджета.
МВД Украины нашло у Януковича российское гражданство

0

116

Marlon написал(а):

Потому что истинность информации, изложенной там, проверяется ЭЛЕМЕНТАРНО. ЛЮБОМУ это под силу. Но, видимо. не Вам. Приведу первую попавшуюся новость с приведенного Вами сайта:

ВИТАЛИЙ МИЛОНОВ — СОФИИ РОТАРУ: «НУ ЧТО, БАБУШКА, ПОУЧАСТВОВАЛА В РЕВОЛЮЦИИ?»
Петербургский депутат Виталий Милонов обратился к народной артистке России и Украины — Софии Ротару. Политик заявил, что считает неприемлемыми выступления певицы на территории России после антироссийских жестов ее сына Руслана Евдокименко. Милонов настаивает: певице, поддерживающей «хунту», не место в российском шоу-бизнесе.
http://nakontrole.org/news/5480

Считаете, что этот сайт достоин доверия и объективен? Вы серьезно?


по вашим словам логично предположить, что этот сайт фуфло и что там находится тоже... почему вы одному верите, а другому нет? как фильтруете информацию? я это не раз задавал...

0

117

voyager1970 написал(а):

Еще ,почему-то ,никто не прокомментировал,что Януковичу,Азарову и Пшенке ,только что предоставили российское гражданство. Не удивлюсь,если это сопроводят тайным указом о присвоении звания Героя России. Как же ,столько сделали для страны-завезли ворованный бюджет Украины,а скоро,вероятно поделятся еще тем,что им  полагается по ''закону Роттенберга'' из российского бюджета.
МВД Украины нашло у Януковича российское гражданство

опять однобокая картина и одна гряз из россии, где остальное? и это вы называете объективной информацией? ... чуть раньше про игру в шахматы я написал..

0

118

BzzzzFx написал(а):

фашизм на украине не обсуждается почему то...

Миф об украинских националистах
http://i.gyazo.com/95eb1c2c2cb6a33e97474c9a5f0bd4d4.png

0

119

BzzzzFx написал(а):

опять однобокая картина и одна гряз из россии, где остальное? и это вы называете объективной информацией? ... чуть раньше про игру в шахматы я написал..

Если вы считаете,что в России ОДНА ГРЯЗь-то это ваша личная точка зрения. То,что политика Кремля по отношению к Украине есть одна грязь-это факт.

0

120

Гипножаба написал(а):

Понятное дело, что пешка, но за ней стоит такой же ферзь, еже ли не два. А за ними шахматист, а над ним... Так вот "чистое" поведение кукловода куда более интереснее и гораздо опаснее... для нас всех. (евгеника, чипизация, образование, ювенальная юстиция, социальные революции (однополые), контроль за энергоресурсами, регресс, богатства, управляемый хаос и т.д.). Так какова же "шестеренка" в контексте событий на Украине?

Не надо все валить на кукловодов. Не вы,ни другие их не выбирали. Все выбирали одно конкретное лицо,которое уже отличилось за 15 лет и всем знакомо,тем не менее,оно продолжает выбираться. Поэтому,ответственность лежит не на кукловоде и его марионетках(так ли это-большой вопрос),а на тех,кто таких персонажей продолжает избирать,даже несмотря на нечестные выборы,они бы победили без мошенничества,правда без такого огромного перевеса.

+1