Вверх страницы
Вниз страницы

Актуальная политика сквозь призму истории, религии и оккультизма

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Ситуация на Украине. Взгляд из Москвы

Сообщений 331 страница 360 из 979

331

BzzzzFx написал(а):

"его всегда можно заставить слушаться вождей. Это легко. Всё что нужно - это сказать им, что на них нападают, а сторонников мира обвинить в недостатке патриотизма и в том, что они ставят страну под угрозу. Это действует одинаково в любой стране"

начнем сначала - ничего не напоминает выделенный текст? то, что вы это видете, я уже слышал.. вам сказали и говорят постоянно - вы и видите. майдан устраивали патриоты украины (вас ярыми патриотами делали еще с ссср, пример - упа, для чего понятно?). патриоты изначально устроили кипишь - они и виноваты, но их не наказали (почитайте =33=), дальше было следствие - крым и днр, лнр, скупка активов зарубежными компаниями )последнее особо не замечается, хотя более важно и дороже крыма)... А в итоге про майдан, ладно не наказали ни кого, дак еще к власти пришел "тот же х.. только вид сбоку". что изменилось после майдана и в какую сторону? вас, патриотов, для этого и делали... пускай будет как версия - путин с западом заодно - один отжал крым, другие скупают украину подешевке, сейчас еще мвф кредиты надает и все - пропала ваша страна, банкрот, голод и холод... и кто в этом виноват? скажете опять путин? да вы, сами люди, патриоты, это сделали своими же руками... а сейчас ищите виновного со стороны...

как можно было зазомбировать человека чтобы он шел в ато воевать, стрелять своих? мне, как патриоту россии тоже идти убивать надо не согласных россиян? у вас же сейчас так примерно, своих же стреляете  .. да у нас есть организации типа рне (скин хеды), но это очень малая часть населения, которая националистами себя считает, а у вас? пол страны идет убивать несогласных пока из двух областей... и вы себя считаете правыми после этого? праздник УПА, герои, патриоты, националисты - да вас специально для этого делали и делают, чтоб вы не прозревали... идите убивайте своих, вырезайте не согласных.. так ведь демократия строится?

Отредактировано BzzzzFx (Сегодня 09:11)


То есть, нападение России на Крым и Донбасс ты признаешь следствием майдана?
А мы в этом не сомневались. Путину не выгодно было бегство Януковича.

Как можно зазомбировать человека? А ты спроси тех россиян, которые до основания разрушили Грозный, россиян, которые припердись с оружием в Украину.

Банкороство и холод грозит как раз России.  Видел по чем нефть сегодня? Так что занялся бы лучше россиянскими проблемами.

0

332

Sapiens написал(а):

Банкороство и холод грозит как раз России.  Видел по чем нефть сегодня? Так что занялся бы лучше россиянскими проблемами.


не боись, в сша и так проблем полно, так что падение доллара тоже будет и в ес станет не лучше, куда вы сейчас хотите  http://kolobok.us/smiles/remake/wink.gif
почему пошли люди стрелять своих же (изначально стреляли в своих) - я объяснял... а пока идет война, действующая власть зарабатывает на ней и распродает вашу страну (вы не замечаете, вы только русскую армию видите на украине - так ведь в вашем сми говорят).. стремились к лучшей жизни, а попали вообще не понятно куда.. и вините россию и видите везде руку путина  http://kolobok.us/smiles/standart/facepalm.gif , хотя начинать надо с себя...

про упа для чего создавалась (одна и первая параллель) - заметите одинаковые принципы раньше и сейчас?

из Протокола допроса Кутковца Ивана Тихонович. 1 февраля 1944 г.)
Вопрос: Расскажите подробно об известной вам деятельности украинских националистов в областях Западной Украины?
Ответ: Еще задолго до германо-польской войны 1939 г. в Западной Украине существовала организация украинских националистов, т.н. «ОУН».
Этой организацией руководил полковник Евген КОНОВАЛЕЦ (быв. командир 1-го стрелкового корпуса «Сичевых стрельцов»).
После того, как КОНОВАЛЕЦ в 1938 году в Роттердаме был убит, организацию возглавил быв. начальник штаба КОНОВАЛЬЦА полковник МЕЛЬНИК.
Высшей руководящей инстанцией ОУН являлся краевой провод.
Своими задачами ОУН ставила в первую очередь борьбу с польской государственностью, за национальное освобождение украинских земель, входивших в состав территории польского государства, а также за «освобождение» и «объединение всех украинских земель в единое украинское т.н. «Соборное» государство.
С давних времен Германия, претендуя на захват богатых украинских земель была заинтересована в существовании ОУН, имея в виду в последующем использовать ее борьбу за создание «самостоятельной» Украины в своих интересах.
Исходя из этого, Германия всемерно содействовала ОУН в ее практической деятельности, предоставляла убежище для националистов эмигрантов и финансировала ОУН. Издаваемая газета «Сурма», бюллетени и другая националистическая литература печаталась в Германии. Часть националистической литературы нелегально издавалась во Львове, Кракове и других городах Западной Украины» ЦА ФСБ России. ф 4, оп. 3, д.818, л. 177-186.

про нефть и ее падение - Миллиардер Джордж Сорос предложил администрации США способ наказать Россию за присоединение Крыма с помощью снижения цен на нефть, сообщает агентство Bloomberg.
"Самой жесткой санкцией" в отношении РФ может стать продажа нефти из стратегического резерва США: увеличив предложение на рынке, Вашингтон сможет добиться существенного снижения цен на "черное золото" и тем самым снизить нефтяные доходы российского бюджета, заявил Сорос в ходе выступления в Берлине. Он также добавил, что Россия нуждается в цене на нефть не ниже 100 долларов за баррель, чтобы сбалансировать бюджет.
Стратегический резерв США — это около 700 миллионов баррелей нефти, которые находятся в четырех хранилищах в Луизиане. По оценке американского Минэнерго, этого запаса должно хватить, чтобы обеспечить 75 дней внутреннего потребления в случае остановки импорта.
На прошлой неделе по решению Барака Обамы США провели "тестовую продажу" 5 миллионов баррелей из стратегического резерва. Опрошенные агентством "Прайм" эксперты назвали решение Белого Дома "страшилкой" и "политическим намеком", направленным на то, чтобы продемонстрировать возможности американской администрации по давлению на нефтяные цены.

Отредактировано BzzzzFx (16.10.2014 15:50)

0

333

=33= написал(а):

По какой причине власть до сих пор не хочет слушать восток?

Без понятия, что там временами в Минске происходит, и вроде бы как объявлено перемирие.

=33= написал(а):

По какой причине власть не видит другого решения вопроса, кроме как силового?

До Минска Порошенко объявил неделю перемирия, которое кто-то сорвал, не подскажете кто? Так же были изложены пункты выхода из ситуации без стрельбы - как они были встречены кем-то?

=33= написал(а):

Могу пояснить, почему. Потому, что если бы они действовали от лица ВСЕГО НАРОДА УКРАИНЫ - Крым был бы ПРИ Украине, войны на Востоке бы не было, крайне радикальные элементы сейчас бы не диктовали условия руководству страны и фактически не навязывали бы они свое мнение ВСЕМУ народу Украины.

Действия "от лица всего народа" это полнейшая утопия в любой стране (всегда будут не довольны действиями власти, и если она сменится - найдутся не довольные новой). Желание провести новые президентские и парламентские выборы, выборы на местах вредило бы стране/народу/кому-то конкретно? При выборах поддерживающие ПР и Януковича & Со показали бы свою поддержку голосами, и, если их было бы больше, вернулось бы к прежнему все - почему не вариант? В Крыму боялись новых выборов? - возможно, тогда вопрос присоединения к РФ можно было бы отложить до другого удобного случая. Боялись новых выборов на Донбассе? - возможно, тогда вопрос иллюзорной возможности присоединиться к РФ отложился бы в долгий ящик. По закону Украины (как и в большинстве стран) весь народ участвует в жизни государства посредством голосования.

=33= написал(а):

Действия на Майдане - действия УЗКОГО КРУГА ЛИЦ для достижения СВОИХ КОРЫСТНЫХ ЦЕЛЕЙ. Не больше, не меньше.
Все остальное - следствие.

Да, особенно 30.11.2013, 16.01.2014 и 20-23.02.2014. Кто-то от этого уже получил RPOFIT, кто-то еще в ожидании, потому как цели не достигнуты (например, Новороссия от Одессы до Луганска - или это тоже цели Майдана?). И, понятное дело, что цели их корыстны.
Вот, кстати, "следствие" Майдана - Новоросиия. Статья недавнего декабря 2012 года - Разделение Украины, и казаки Севастополя. В планы Майдана, получается входила реализация этих проектов, а не, "как все думают" отставка правительства Януковича, вот оно что.

Отредактировано Val (16.10.2014 16:11)

0

334

=33= написал(а):

Голосовать в условиях военных действий - это противоречие мировому праву. Совершенно верно, необходимо было дождаться выборов, а не устраивать майдан со всеми вытекающими

Да, в условиях войны не проводятся выборы, но хотели то провести внеочередные выборы, а не объявлять войну. И совершенно верно, нужно было уйти в отставку и провести внеочередные выборы, а не тянуть волыну.

=33= написал(а):

Вы опять путаете причины и следствия. Сначала был майдан - потом Крым, Новороссия и т.д.

То есть план до 2012 года (русский Крым еще с 1995) это следствие Майдана 2014 года?

=33= написал(а):

Предположим, что майдан - один из шагов глобального плана "распила" Украины. Тогда какой профит с этого США? Военные базы? Россия не даст. Месторождения сланцевого газа? Так они все на востоке, а восток ну ни как не хочет быть под США.

Так значит штаты и не причем. А может РФ что-то поимела? Но не все, вот бы сухопутную дорогу в Крым и с ПНР соединиться (Новороссия), вот полный PROFIT был бы. Такой вариант исключается?

=33= написал(а):

Почему до сих пор в таком случае Луганск и Донецк не отошли России?

Кремль брать на себя обузу в виде только Донецка (без Запорожья и Херсона) не захотел, видать. Крым еще можно как-то отмазать - Хрущев подарил исконно-русские земли, и статус автономии, а Донбасс такой же русский (или российский), как и Киев (в состав империи входило несколько губерний теперешней Украины), поэтому либо все - либо ничего, да и статус не федеративный.

=33= написал(а):

Почему до сих пор официально войска НАТО не в Украине?

Может потому, что они там и не собирались быть?

0

335

Обычно в шахматы играют 2 соперника.
Если рассматривать как один игрок Кремль, а второй ЕС, а Украина - поле игры, то вроде логично получается. Цель игры - сфера влияния и бизнес-интересы. У кого их больше, тот и выигрывает.
Если один игрок Кремль, второй Украина, то менее логично. Хотя не исключено, но ставки разные: РФ побеждает и получает Крым (предположим), в случае выигрыша Украины, что она бы получила?
Если игроки ЕС и Украина - ЕС получает новые территории сбыта продукции и дополнительную не нужную рабочую силу (у самих безработица, еще и голодные украинцы, желающие заработать), Украина получает безвизовый режим и экономические плюшки, но при чем здесь Крым и Донецк, и помощь РФ русскоязычным?
РФ сама с собой на чужом поле играть не будет - смысла нет - у себя не выиграешь.

0

336

=33= написал(а):

А если акцентировать внимание на том, чего Вы касаетесь вскользь - пошли захваты зданий, потасовки, потом сильные потасовки, потом стрельба(с). Ведь НИКТО так и не объявил постмайдановские события противозаконными! А они по факту таковыми и являются.

УК Украины гласит:

Статья 109. Действия, направленные на насильственное изменение либо свержение конституционного строя или на захват государственной власти
Статья 112. Посягательство на жизнь государственного или общественного деятеля
Статья 341. ЗАХВАТ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ИЛИ ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ ИЛИ СООРУЖЕНИЙ
Статья 296. Хулиганство
Статья 147. Захват заложников
Статья 345. Угроза или насилие в отношении работника правоохранительного органа
Статья 121. Умышленное нанесение тяжких телесных повреждений
Статья 115. Умышленное убийство
Статья 263. Незаконное обращение с оружием, боевыми припасами или взрывчатымы веществами
Статья 294. Массовые беспорядки

Кто-нибудь ответил? Кто-нибудь заводил уголовные дела? Или это всего не было, а была "мирная демонстрация" и "онижедети"?


Так вы эти вопросы задайте гражданину РФ В.Ф Януковичу. Заодно,посмотрите,нет ли такой статьи в УК Украины,как измена Родине,под которую подпадает Янукович со всем своим ближайшим окружением,в сговоре с Путиным,сдавшим Крым,увезшим госбюджет страны заграницу,ну и в придачу,преступные приказы о разгоне демостраций,и если будет доказано,то стрельба по гражданам и милиционерам,с участием переодетых российских спецназовцев. Кто-нибудь ответил за это? Ответ вы знаете сами.Никакого переворота на Украине не было,Верховная Рада фунцкионировала и избрала согласно Конституции и.о президента и премьера,вместо сбежавших из страны Януковича и Азарова.
Как всегда,все аргументы людей ,которые поддерживают участие России в войне сводятся к фальшивым постулатам о ''перевороте'',''бандеровцах'' и попросту ,''крымнаш''.

0

337

=33= написал(а):

Статья 147. Захват заложников

Хорошо,что про заложников упоминули,а то со временем и об это забывается.
Заложники боевиков в Славянске - из ОБСЕ и СБУ
28 апреля 2014 Последнее обновление: 08:36 GMT 12:36 MCK
Пророссийские мятежники в Славянске хотят обменять захваченных ими военных наблюдателей ОБСЕ на своих соратников, задержанных киевскими властями, заявил самопровозглашенный мэр города Вячеслав Пономарев.
В воскресенье боевики показали заложников журналистам. http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia … k_hostages

0

338

voyager1970, я понял ваше мнение и то что вы хотите доказать преступления путина - я в некоторых моментах согласен, согласился как вы, надеюсь, поняли... далее "крымнаш" кричат не россияне, а украинцы, "бандеровцы" реально существуют, сам факт того, что хотят сделать праздником упа это уже о чем то говорит... а пока идет война украина распродается (если брать шел, шеврон - договор был при януковиче, а закончил начатое все таки порошенко), а олигархи зарабатывают на этой войне... а чтобы люди поняли все не сразу за что стояли они на майдане и что произошло в итоге - ставится упор на национализме и единстве украины, тем более что внешний враг нашелся... а то что в ополчении изначально были и есть (и их много) люди с востока украины никто и не вспоминает... а при мобилизации упор делается на войну с россией, сами пленные об этом говорят - "мы думали, что идем воевать с россией"

0

339

=33= написал(а):

Мы говорим о событиях на Майдане. Или во время майдана не было захвата заложников радикалами?

Но если Вы так настаиваете, давайте продолжим:
В заложниках у властей находились и до сих пор находятся в том числе и мирные жители. Это не является фактом захвата заложников?
Те, кто находится в руках "террористов" - заложники, а те, кто в руках силовиков - пленные?
Одних задерживают, вторых захватывают. А если преподнести информацию по другому: Боевики задержали, а власти захватили. У кого в этом случае заложники, а у кого задержанные?
Безнаказанность породила беззаконие...

Отредактировано =33= (Вчера 21:22)

=33= написал(а):

интересные факты про ато

Тема называется ''интересные факты про ато'' . Насколько я обучен географии,то протесты против коррупции правительства Януковича проходили в Киеве,на Майдане Незалежности,что было внутриукраинским событием,независимо от того,кто и что делал. Никакие российские или иностранные граждане не были взяты в заложники.

BzzzzFx написал(а):

voyager1970, я понял ваше мнение и то что вы хотите доказать преступления путина - я в некоторых моментах согласен, согласился как вы, надеюсь, поняли... далее "крымнаш" кричат не россияне, а украинцы, "бандеровцы" реально существуют, сам факт того, что хотят сделать праздником упа это уже о чем то говорит... а пока идет война украина распродается (если брать шел, шеврон - договор был при януковиче, а закончил начатое все таки порошенко), а олигархи зарабатывают на этой войне... а чтобы люди поняли все не сразу за что стояли они на майдане и что произошло в итоге - ставится упор на национализме и единстве украины, тем более что внешний враг нашелся... а то что в ополчении изначально были и есть (и их много) люди с востока украины никто и не вспоминает... а при мобилизации упор делается на войну с россией, сами пленные об этом говорят - "мы думали, что идем воевать с россией"

Степан Бандера лежит в могиле уже 60 лет и никакой роли не играет в политике Украины.Опять возвращаю вас к результатам выборов 25 мая,которые показали,что ВСЕ националистические партии Украины не набрали даже 1,5 % голосов населения Украины. Для сравнение,ЛДПР,точно с такими же,популистически-националистики лозунгами ,уже в течении 20+ лет набирает стабильно 10-13%.  Никакого ополчения не существовало и не существует. Захват органов государственной власти произошел скоординировано российскими коммандос,завербованными заранее местными кадрами,при финансовой и организационной поддержке из России,нити которой ведут в Кремль,какие бы ширмы не выставлялись для прикрытия-РНЕ,СС,ЛДПР и прочие полезные идиоты. О том,что местные кадры не шли в ''ополчение '',публично жаловался полковник ФСБ из Москвы Гиркин,о чем здесь имеется 3 видеоролика за разные месяцы.
http://rian.com.ua/images/35122/04/351220466.jpg

0

340

=33= написал(а):

Был вопрос: "власть была неугодна штатам/европе или все-таки тем, кто собрался на Майдане?"(с) - последовал ответ: "Власть была неугодна тем, кто собрался на майдане"(с)
Не все жители Украины, однако, были на майдане. Более того, многие из тех, кому была неугодна власть, были ПРОТИВ таких радикальных мер, как были на майдане.
Однако, их мнение радикалов на майдане, не особо интересовало. Они делали СВОЕ ДЕЛО. То дело, которое ДОЛЖНЫ БЫЛИ ДЕЛАТЬ.
Не ради Украины и ее народа...
Могу пояснить, почему. Потому, что если бы они действовали от лица ВСЕГО НАРОДА УКРАИНЫ - Крым был бы ПРИ Украине, войны на Востоке бы не было, крайне радикальные элементы сейчас бы не диктовали условия руководству страны и фактически не навязывали бы они свое мнение ВСЕМУ народу Украины.
Действия на Майдане - действия УЗКОГО КРУГА ЛИЦ для достижения СВОИХ КОРЫСТНЫХ ЦЕЛЕЙ. Не больше, не меньше.
Все остальное - следствие.
Как-то так.

Отредактировано =33= (Сегодня 14:35)


То есть, Россия решила, что майдановцы действовали не от всего народа Украины и только поэтому напала, отняла территории и убила тысячи украинцев?
А кто России дал такое право?

0

341

Интересный факт об АТО

16 российских солдат, плененных на Донбассе, переданы родителям, - СБУ
16 из 131 военнослужащего Вооруженных Сил РФ, чьи семьи обратились на "горячую линию" Службы безопасности Украины, уже возвращены.

Об этом на своей Facebook-странице сообщил советник председателя СБУ Маркиян Лубкивский сообщает Цензор.НЕТ. Источник: http://censor.net.ua/n307444
Лубкивский напомнил, что десять дней назад СБУ открыла "горячую линию" для российских граждан, цель которой помочь найти пропавших во время боевых действий на Донбассе россиян, а также идентифицировать тела погибших российских военнослужащих.

Обращайтесь, если что.

Отредактировано Sapiens (16.10.2014 21:32)

0

342

BzzzzFx написал(а):

voyager1970, я понял ваше мнение и то что вы хотите доказать преступления путина - я в некоторых моментах согласен, согласился как вы, надеюсь, поняли... далее "крымнаш" кричат не россияне, а украинцы, "бандеровцы" реально существуют, сам факт того, что хотят сделать праздником упа это уже о чем то говорит... а пока идет война украина распродается (если брать шел, шеврон - договор был при януковиче, а закончил начатое все таки порошенко), а олигархи зарабатывают на этой войне... а чтобы люди поняли все не сразу за что стояли они на майдане и что произошло в итоге - ставится упор на национализме и единстве украины, тем более что внешний враг нашелся... а то что в ополчении изначально были и есть (и их много) люди с востока украины никто и не вспоминает... а при мобилизации упор делается на войну с россией, сами пленные об этом говорят - "мы думали, что идем воевать с россией"


У каждого народа свои герои. У России официальный герой - Кадыров, лично убивший множество русских.

+1

343

http://s7.pikabu.ru/post_img/big/2014/02/10/9/1392040100_433048981.jpg
http://army-news.ru/images_stati/bandit_Ramzan.jpg
http://www.exler.ru/blog/upload/images/2014-02-10_101246.jpg
http://mario.tomsk.fm/thumbs/h/35b6d096-5216-4e66-9baf-a1ab64368d5c.jpg

0

344

http://www.nojay-urt.ru/Novosti/2014/Screenshot_2014-08-25-10-04-11-1.png

0

345

Sapiens написал(а):

У каждого народа свои герои. У России официальный герой - Кадыров, лично убивший множество русских.


и при чем здесь кадыров... я говорю, пока вы воюете с россией и путиным, вашу страну снова обворовывает ваш же новый правитель со своими друзьями... видать доля у вас такая... все воюете с кем то за свою независимость... сколько революций уже прошло, а вас все обманывают и обманывают...
Вояджер, и все таки ополченцы были - видео выкладывал с украинского канала где зарубежный журналист говорил про это, видимо вы не смотрели...
П.С. граждане государства могут не признавать этих героев. в украине же бандеру-предателя как героя признали люди - вот и разница...

Отредактировано BzzzzFx (16.10.2014 23:19)

0

346

BzzzzFx написал(а):

и при чем здесь кадыров... я говорю, пока вы воюете с россией и путиным, вашу страну снова обворовывает ваш же новый правитель со своими друзьями... видать доля у вас такая... все воюете с кем то за свою независимость...
Вояджер, и все таки ополченцы были - видео выкладывал с украинского канала где зарубежный журналист говорил про это, видимо вы не смотрели...

А при чем здесь убитый в Мюнхене агентом НКГБ ,Бандера? 

Бойцы кадыровского МВД на Донбассе
http://storage1.censor.net.ua/images/3/9/f/e/39fe20a46d294664fc261df2d3f4830c/620x377.jpg
http://news.pn/photo/396bd51c61e0f9a52c4dafd86d3c83f3.i600x425x480.png
http://u-f.ru/sites/default/files/imagecache/750x450/news/28_may_2014_-_1807/images_7.jpg
http://www.trust.ua/files/photo/source/0000037562-checheny-batalon-vostok-naemniki-kadyrovcy.jpg
http://argumentua.com/sites/default/files/checheny_1.jpg

http://vk.com/video193243180_169549959

0

347

voyager1970 написал(а):

А при чем здесь убитый в Мюнхене агентом НКГБ ,Бандера? 

при том, что "слава украине" и "слава героям" - пошло от него...

вот видео пропагандистское ))) может кому раскроет глаза... все, абсолютно все говорят одно и тоже... и вы и вояджер... как так то.. скоро будет видео с ополченцами местными или на слово поверите, что их много?

п.с. вы как обычно ответили вопросом на вопрос и главное пропустили, а главное было - новое правительство разворовывать не прекратило, а стало в наглую это делать, подставляя людей и воспринимая их как пушечное мясо.

Отредактировано BzzzzFx (16.10.2014 23:13)

0

348

Кадыров: 74 тысячи чеченцев ждут приказа, чтобы навести порядок в Украине

Корреспондент.net, 1 июня 2014, 19:06

К отправке в Украину готовы 74 тысяч чеченцев
Кадыров заявил, что "если бы он отправил военных в Украину, то о них бы узнали не в Донецке, а в Киеве".
К отправке в Украину, при соответствующем приказе, готовы порядка 74 тысяч добровольцев из Чечни, заявил глава республики Рамзан Кадыров в интервью программы Неделя российского телеканала РЕН.
Кадыров признал, что 14 чеченцев участвуют в боевых действиях на Юго-Востоке Украины подчеркнув, что эти люди - исключительно добровольцы, прибывшие "по зову сердца".
"Я вам официально говорю: я ни одного чеченца туда не отправил. Если будет приказ, то у нас 74 000 чеченцев которые готовые выехать, чтобы навести порядок на территории Украины", - заявил он, напомнив "сколько шума уже подняли 14 чеченцев".
Кадыров подчеркнул, что желающих так много, что их приходится "удерживать".
"Если бы мы не придерживали, там бы не 14 было, а 400 или 4000...Добровольцев очень много", – сказал глава Чечни.
Кроме того Кадыров заявил, что "если бы он отправил военных в Украину, то о них бы узнали не в Донецке, а в Киеве".
"Почему я их должен отправлять кого-то в Донецк, если враги сейчас в Киеве? Если мы начнем против них воевать – значит они враги. Можно начать прямо в Киеве", – заявил он.
http://korrespondent.net/world/russia/3 … -v-ukrayne

BzzzzFx написал(а):

при том, что "слава украине" и "слава героям" - пошло от него...

вот видео пропагандистское ))) может кому раскроет глаза... все, абсолютно все говорят одно и тоже... и вы и вояджер... как так то.. скоро будет видео с ополченцами местными или на слово поверите, что их много?

Отредактировано BzzzzFx (Сегодня 01:38)


Показывать пленных раздетыми,избитыми и голодными-это всего лишь одна из гнусностей,на которую способны бандиты из ДНР. Вам демонстрация подобных кадров с интернет помоек ,тоже чести не делает.

0

349

0

350

voyager1970 написал(а):

Показывать пленных раздетыми,избитыми и голодными-это всего лишь одна из гнусностей,на которую способны бандиты из ДНР. Вам демонстрация подобных кадров с интернет помоек ,тоже чести не делает.


http://kolobok.us/smiles/big_standart/lol.gif  вот так вы слушаете, видео смотрите.. как с вами разговаривать если вы не слушаете, а считаете правым только себя. "все видео пропаганда" - а вы его вообще смотрите для начала? что вы мне там про высокочастотных трейдеров говорили? а вы информацией в конфликте на украине полностью владеете или только западные и украинские сми читаете? а вот и доказательство появилось, видео посмотрите  http://kolobok.us/smiles/standart/wink3.gif и то что человек снял, выложил в интернет информацию с которой вы не согласны, даже не посмотрев, - это уже для вас помойка.. о каком конструктивном диалоге по этому поводу может идти речь...

Отредактировано BzzzzFx (16.10.2014 23:09)

0

351

разницу в добровольцах и наемниках понимаете?




еще "пропаганду" скидывать?

0

352

не что не напоминает мобилизация в упа в 40х. годах?

ОТНОШЕНИЕ УПА К МИРНЫМ ГРАЖДАНАМ

(из Протокола допроса Кутковца Ивана Тихонович. 1 февраля 1944 г.)

«Проживая на оккупированной территории, вращаясь среди националистов и участников УПА и исходя из личных наблюдений, я могу высказать свое мнение, что в УПА 60%, а то и больше, находятся мобилизованные, которые при удобном случае из УПА уйдут.
Мобилизация в УПА происходила следующим образом:
Находящийся в селе войсковик выделял из села по несколько человек для службы в УПА, преимущественно из лиц, служивших в Красной Армии или в польской и эти лица повесткой вызывались в определенное место на сборный пункт.
Лиц, которые не являлись на сборный пункт, их «СБ» вылавливало и избивало шомполами. Неявившийся на сборный пункт получал в наказание 50 ударов шомполом.
Дезертиров из УПА избивали шомполами и отправляли в концентрационные лагеря, а более злостных - физически уничтожали.
Из-за экономии патрон их душили, т.н. путом (петлей сделанной из веревки).
Крестьянина, который отказывался выполнить гужевое или какое либо другое обязательство – наказывали 25 шомпольными ударами.
В Гощанском районе нет ни одного села, где бы не было битых шомполами. В каждом селе 15-20 человек подвергались шомпольным наказанием.
Житель села Чудница, Гощанского района ШЕЛОДЬКО Максим, за невыполнение ряда обязательств, был приговорен к 115 ударам шомполов. Этот старик сбежал из села. При встрече со мной ШЕЛОДЬКО стал мне говорить: «Где бы найти власть и попросить, чтобы 115 шомпольных ударов разложить на свою семью, пусть немного дадут жене, дочке, сыну, ну и мне 50, но всех я не выдержу».

например, пост 365 - все мобилизованные говорят одно - нас призвали не воевать, один говорит мне справку не дают для работы, про уклонение от мобилизации и что за этим следует не слышали?

0

353

что то и это мне напоминает сегодняшние дни...

АКТ
О злодеяниях фашистских лакеев-банды украинских националистов-бандеровцев, совершивших над мирными Советскими гражданами польской и украинской национальности, пленными красноармейцами в с.Могильницы Будановского района Тарнопольской области.

Мы нижеподписавшиеся инспектора Политотдела 74 стр. корпуса майор ШКЛЯВЕР Б.Г., капитан КАРАМИН Н.В. врач – капитан медицинской службы ВЕЙЦМАН М.Н. капитан СОХА Председатель Могильницкого сельского совета тов. ПЕРЛИЦКИЙ Михаил Онуфриевич граждане села Могильницы КАШТАЛИНА Магда Кнатовна, КНАТЫШИН Теодор Павлович.

Составили настоящий акт в том, что 25 апреля 1944 года в лесу близ села Могильницы обнаружены 4 ямы с 34-я человеческими трупами, 2-е ямы с 12 человеческими трупами найдены в селе Могильницы, одна яма с 11 человеческими трупами обнаружена на конском кладбище и одна яма с 38 человеч. трупами в лесу села Могильницы. Во всех ямах находится до 100 трупов мужчин, женщин и детей зверски замученных граждан с.Могильницы и его окрестностей а так же пленные красноармейцы.

Установлено, что в период немецкой оккупации с. Могильницы в ночь с 17 по 18 марта 1944 года банда украинско-немецких националистов совершили массовое убийство и ограбление граждан с. Могильницы главным образом польского населения.
Банда убийц выламывала двери и окна врывались в квартиры расстреливали резали и убивали топором и ножами людей в том числе малолетних детей стариков и старух после чего трупы грузили на подводах отвозили и закапывали в ямах. С целью скрытия своих злодеяний часть семей сжигали в сараях и обгоревшие трупы зарывали в ямах. Все эти страшные зверства сопровождались массовыми грабежами имущества принадлежащие замученным семьям.

0

354

вся информация бралась не откудато, а также из мид рф - http://www.idd.mid.ru/inf/inf_01.html... почитайте посмотрите, если будет желание... про такое в сми украине не расскажут

0

355

с террористами говорите воюет нацгвардия? раскройте глаза... как говорится - "имеют уши да не слышат, имеют глаза да не видят"...

Отредактировано BzzzzFx (17.10.2014 11:04)

0

356

BzzzzFx написал(а):

с террористами говорите воюет нацгвардия? раскройте глаза... как говорится - "имеют уши да не слышат, имеют глаза да не видят"...

Отредактировано BzzzzFx (Сегодня 14:04)

Где я это ''говорю''?  Прокомментируйте ваши ролики,кто эти вооруженные люди,когда и где снято,и где ''расcтрелянные'' люди?

0

357

voyager1970 написал(а):

Где я это ''говорю''?  Прокомментируйте ваши ролики,кто эти вооруженные люди,когда и где снято,и где ''расcтрелянные'' люди?

я обращался ко всем здесь, ведущим диалог. почитайте белую книгу, если ролики не нравятся и все считаете пропагандой... а если посмотрите ролики, именно посмотрите - в названии присутствует где происходят события, во втором ролике тоже вроде все понятно, лично для меня... люди которые издеваются - украинские патриоты (это видно по их повязкам и показаниям мирных людей), вооруженные люди - если посмотреть видео, услышите, что безоружные про них говорят и поймете кто они такие, где на данный момент растреляные люди я не знаю... но вы же не смотрели эти ролики, поэтому и задаете такие вопросы - "кто это и где это происходит"

Отредактировано BzzzzFx (17.10.2014 12:25)

0

358

=33= написал(а):

за исключением случая 16-ти срочников, этот факт Россия признала. Более того, нигде не доказано, что эти срочники принимали участие в конфликте. Ведь версия, что они действительно заблудились при маневрах имеет право на жизнь)


смотрел показания этих пленных по каналу, вроде дождь, из киева - дак в их словах ничего не услышал в участии в конфликте, их слова были - заблудились, к нам здесь относятся хорошо и когда заблудились, по ним стали стрелять украинские военные, хотя они (военные рф) - не вели огонь и их численность была намного меньше... вот и все доказательства..

Отредактировано BzzzzFx (17.10.2014 12:44)

0

359

BzzzzFx написал(а):

смотрел показания этих пленных по каналу, вроде дождь, из киева - дак в их словах ничего не услышал в участии в конфликте, их слова были - заблудились, к нам здесь относятся хорошо и когда заблудились, по ним стали стрелять украинские военные, хотя они (военные рф) - не вели огонь и их численность была намного меньше... вот и все доказательства..

Отредактировано BzzzzFx (Сегодня 15:44)

Я посмотрел это видео и из него не понял,кто эти люди,зачем толпа мужнин наступала на людей в камуфляже,где и когда это было снято. Надеюсь и вас,когда вы размещаете эти видео здесь есть ответы на эти простые вопросы?
Концерт перед  беженцами  из Славянска за который травят А.Макаревича

0

360

voyager1970 написал(а):

Я посмотрел это видео и из него не понял,кто эти люди,зачем толпа мужнин наступала на людей в камуфляже,где и когда это было снято. Надеюсь и вас,когда вы размещаете эти видео здесь есть ответы на эти простые вопросы?
Концерт перед  беженцами  из Славянска за который травят А.Макаревича


я написал, что я думаю о этих роликах (втором в частности). вы не согласны, ну да ладно... дак что о белой книге скажете? и встречном предложении =33= (это лишнее, ошибку своего вопроса понял). меня больше белая книга интересует.
про добровольцев из россии пишете, а наемников в украинской армии игнорируете...

Отредактировано BzzzzFx (17.10.2014 13:43)

0