Вверх страницы
Вниз страницы

Актуальная политика сквозь призму истории, религии и оккультизма

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Актуальная политика сквозь призму истории, религии и оккультизма » #Новости » На границе Украины и России сбит Boeing 777 2 (продолжение темы)


На границе Украины и России сбит Boeing 777 2 (продолжение темы)

Сообщений 31 страница 60 из 976

31

Вкурсе что оффтоп, но не раз замечал расчеты на число "17" ,взято с сайта белого дома , июльское.( незнаю в какую тему вложить, если вас интересует заберите и делит этот пост)
http://sf.uploads.ru/t/GmVR0.jpg

0

32

mrPG написал(а):

Весьма похоже, только дырки в обшивке не сходятся с озвученными версиями о тактике применения ракет вдогонку MH17.На встречных курсах, как правило, не стреляют.

Бук как раза стреляет в лоб, а не в догонку.

0

33

zejna написал(а):

а почему он терял скорость?


Видимо что то случилось (с). По заявлению МО РФ самолет начал резко терять скорость.

0

34

Позвольте поделиться соображениями, точнее ничем не подкрепленными версиями

Через пару месяцев, когда все успокоится, можно "найти" один украинский обломок в где-то Индийском океане/Антарктиде/Австралии, т.е. особенность данной ситуации - обломков одного самолета условно "хватит" и на MH370 и на MH17. Совпадение MH370 и MH17, конечно, дикое, на уровне мистики. Может, это для того, чтобы что-то другое не бросалось в глаза ?

Возможно, что все обсуждение Буков, ракет и пр. также нацелено на отвлечение внимания от реальных причин катастрофы. И действительно, если причиной признают взрыв на борту, в нее никто не поверит, что, возможно, нужно организаторам. Кстати, возможно ли, что ракета ЗРК или В-В была уже внутри самолета и подорвана в нужный момент, это возможно технически ?

Мое мнение, что у НИХ - кто бы они не были - что-то пошло не так, уж слишком слабая PR кампания вслед. Возможно, она была подготовлена под другие события.

Версии зачем ?
- позиция ЕС по вопросу кризиса, санкций и т.д.- конечно, самая очевидная цель
- заполучить B777 для каких-то "нехороших" целей, о которых все еще узнают
- заполучить B777 банально для перепродажи или разборки на з/ч (помните был какой-то В777 в Израиле, хотя сложно представить реализацию)
- какие-то манипуляции со страховками или конкурентная борьба между различными АК, а вся политика использована в дополнение

И просто наблюдения:
- целью конференции нашего МО, похоже, было дать понять адресату о том, что у них есть и что они НЕ показали. И, кажется, их услышали.
- если здесь и есть звездно-полосатый след, допускаю, что сам "мистер президент" мог быть совсем не в курсе
- MH370 пропал в момент принятия решения Китаем по ситуации в Украине

+1

35

Определение места запуска

Рекомендуется к просмотру, очень интересная статья. Сюда её скопировать сложно, там много ссылок.

С шумихой по поводу мифического су-25(24) все как-то забыли про "старый добрый" бук.

Вкратце - на основании различных свидетельств произведена попытка вычислить предполагаемое место запуска ракеты.

+1

36

HurtLocker написал(а):

Вкурсе что оффтоп, но не раз замечал расчеты на число "17" ,взято с сайта белого дома , июльское.( незнаю в какую тему вложить, если вас интересует заберите и делит этот пост)


1776 год — високосный год, начинающийся в понедельник по григорианскому календарю. Это 1776 год нашей эры, 776 год 2 тысячелетия, 76 год XVIII века, 6 год 8-го десятилетия XVIII века, 7 год 1770-х годов.
1 мая — Адам Вайсгаупт основал в Баварии тайное общество иллюминатов.

http://ru.wikipedia.org/wiki/1776_год

0

37

Интересно пишет Драгунов:
http://artemdragunov.livejournal.com/
Аэропорт Схипхол - один из крупнейших в мире
http://ru.wikipedia.org/wiki/Схипхол

Что меня заинтересовало - это наличие МОРГА и наличие крупной военно-воздушной базы недалеко. Кроме того, рядом - несколько закрытых объектов, один из которых принадлежит угадайте кому.
Рядом с аэропортом несколько заводов и мастерских по ремонту авиатехники.

Если у кого есть подробная карта полётов этого борта за последние 5 месяцев - буду благодарен. Особенно интересуют военные базы. Или закрытые зоны. Были ли рейсы туда, чартеры или вынужденныде посадки и т.д.?
Проходил ли борт ремонт за эти 5 месяцев в стационаре?

Что касается прыжков и десантирования из гражданских машин класса Боинг 777.
Такое не делают любители, ясен пень, но выполняли профи например могут наши спецы, британцы, американцы, французы. Разумеется не на крейсерской скорости и не с пика эшелона...
Для того, чтобы покинуть машину, экипажу, а там хватит всего двух человек, достаточно снизиться до примерно 7/6000 и сбросить скорость скажем до 400/450, покидая машину скажем через багажный люк.
Дальше работает автоматика, выводя машину опять на нужные цифры.

Второе что приходит в голову. Берёте группу своих актёров-спецов. И готовите их на рейс.
Любой,все равно. Например где-то далеко, но чтобы машина с полными баками и нужного типа. Без излишней безопасности и т.д... Подгоняете своих людей, бронируете места, выкупаете их, где надо - меняете пассажиров.
В условный момент - у вас на борту все ваши люди и экипаж. Экипаж нейтрализируется ( вполне возможно что он- вообще внедрённый и раотает на вас) - машина пропадает или "погибает". Скажем падает в океан вылетая из Бразилии в Париж....Или садится на Гудзон. Или ещё что....Машина официально списывается...
У вас появляется неучтённый борт. Загоняете на базу, спокойно дорабатываете до нужной версии.
В нужное время используете по надобности...

Как. Пойдёт для книжки? Я как раз пишу такое, а тут- бац..... Аж мурашки...

Списки возможных подстав не буду приводить - но сюда можно вписать почти любое - от южно-корейского Боинга, до тушки в Чёрном море.

Версии, всего лишь фантастика пока. Прошу прощения за допущения, но расследование подразумевает и такие версии:

Берёте Тушку, фаршируете и вместо правительственного борта направляете в Смоленск. В нужный момент Бац и Польша с Россией навеки враги....
Берёте тушку, фаршируете и "роняете" в Чёрном море обломки. Координируете это с военными учениями и у вас конфликт между Украиной и Россией.
Берёте Боинг. Фаршируете и подменяете им рейсовый из Южной Кореи. Потом сводите с курса и бац !!! Профит.. Совьетс сбивают его заподозрив в шпионаже..
Берёте Боинг и сажаете на Гудзон. Машина цела, но её списывают.
Берёте Боинг и "роняете" в Атлантике. У вас новенький джумбоджет....

По сути, тут можно создать целую фирму по поставновке нужного шоу, впрочем как специалисты по "авариям" машин, поездов, терактов и т.д..

Это то, что неплохо описано в фильме про третьего Айронмена. Создаёте в мире бардак и сосёте бюджеты, пока население сосёт другое.....

Профит......

Понимаю что звучит ацки, но что мешает воплотить? Вы бывали в парках аттракционов? Видели шоу? Ежедневное по 10 раз в день. И круче можно замутить,. А там - простые работяги на простой зарплате.
Что же можно сделать если у тебя под рукой неограниченный бюджет и профи, да ещё корочки спецов?

Отредактировано zejna (22.07.2014 11:49)

+1

38

Theodor_Eicke написал(а):

Вкратце - на основании различных свидетельств произведена попытка вычислить предполагаемое место запуска ракеты.

Для этого нужно знать конкретную точку, где самолет начал терять скорость !
3-4 минуты он ее терял, прежде чем пропал с радаров.
сколько км можно пролететь за это время ?

0

39

Вчера наткнулся на профиль одного погибшего в боинг ребенка в фесбуке,  он 19.07 делал посты о.О

0

40

Ben Aff написал(а):

Бук как раза стреляет в лоб, а не в догонку.


Это не так. Никаких специфических ограничений не существует. Угол, если угодно, "захода на цель", при котором осуществляется подрыв БЧ определяется исключительно обстоятельствами перехвата - читай положением точки схождения траекторий полёта ракеты и самолёта.

Внимательно читаем, например, тут

http://www.niip.ru/upload/press/2009/statia15.pdf

Ну или в любом другом источнике, описывавющем этот комплекс.

Ben Aff написал(а):

Для этого нужно знать конкретную точку, где самолет начал терять скорость !
3-4 минуты он ее терял, прежде чем пропал с радаров.
сколько км можно пролететь за это время ?


Для начала нужно принять за константу, что самолет начал терять скорость!
Но эта статья, на самом деле, ни в коем случае не является образцом объективного анализа. Например, там абсолютно не учитываются некоторые технические особенности работы комплекса бук.

Отредактировано Theodor_Eicke (22.07.2014 12:01)

0

41

iPasha написал(а):

Позвольте поделиться соображениями, точнее ничем не подкрепленными версиями

Через пару месяцев, когда все успокоится, можно "найти" один украинский обломок в где-то Индийском океане/Антарктиде/Австралии, т.е. особенность данной ситуации - обломков одного самолета условно "хватит" и на MH370 и на MH17. Совпадение MH370 и MH17, конечно, дикое, на уровне мистики. Может, это для того, чтобы что-то другое не бросалось в глаза ?

Возможно, что все обсуждение Буков, ракет и пр. также нацелено на отвлечение внимания от реальных причин катастрофы. И действительно, если причиной признают взрыв на борту, в нее никто не поверит, что, возможно, нужно организаторам. Кстати, возможно ли, что ракета ЗРК или В-В была уже внутри самолета и подорвана в нужный момент, это возможно технически ?

Мое мнение, что у НИХ - кто бы они не были - что-то пошло не так, уж слишком слабая PR кампания вслед. Возможно, она была подготовлена под другие события.

Версии зачем ?
- позиция ЕС по вопросу кризиса, санкций и т.д.- конечно, самая очевидная цель
- заполучить B777 для каких-то "нехороших" целей, о которых все еще узнают
- заполучить B777 банально для перепродажи или разборки на з/ч (помните был какой-то В777 в Израиле, хотя сложно представить реализацию)
- какие-то манипуляции со страховками или конкурентная борьба между различными АК, а вся политика использована в дополнение

И просто наблюдения:
- целью конференции нашего МО, похоже, было дать понять адресату о том, что у них есть и что они НЕ показали. И, кажется, их услышали.
- если здесь и есть звездно-полосатый след, допускаю, что сам "мистер президент" мог быть совсем не в курсе
- MH370 пропал в момент принятия решения Китаем по ситуации в Украине

+1

0

42

Пересмотрел фрагмент с брифинга, о батареях бук. Мужик в погонах заявляет

"На снимке видно что в районе пунктах Зарощенское обнаружены установки БУК. Возникает вопрос, почему установки оказались вблизи территории контролируемой ополченцами"

Смотрим карту которую выкладывал Ben Aff, пытаясь доказать что выстрел был сделан из Красноармейска, и смотрим кто какую территорию контролирует. Или напоминаю

http://giga.ua/wp-content/uploads/2014/07/1231.png

Очевидно, что если в стране президент врет, то и мужик в погонах вообще не считает зазорным такое

События за пару дней до этого
1. 14 июля сбит АН-26 на высоте не менее 6500, чем-то, что бьет очень высоко. В районе Луганска
2. 15 июля Снежное подверглось авиа бомбардировке неизвестного самолета. Как я писал в прошлом топике, неизвестный самолет видели, но никто из "днр" не стал его подбивать
3. 16 июля подбит украинский СУ в районе Амвросиевки. По заявлениям, российским самолетом ракетами воздух-воздух
4. 17 июля падает Боинг возле Снежного

Еще пару дней назад я подумал, почему свет клином сошелся на этом Снежном?
Снежное, всего лишь в 18 км от границы с Россией. Как и Амвросиевка. 18км для Су или Миг, дело менее двух минут.

Смотрим вторую картинку с картой. Еще раз обратить внимание на Зарощеноское. Помните переговоры по Зелло? Очевидец из Шахтарска сказал "над нами бахнуло"

http://s8.postimg.org/jzqnbvfk5/zarowenskoe.png

Отредактировано Alex (22.07.2014 12:16)

-1

43

Theodor_Eicke написал(а):

Определение места запуска

Рекомендуется к просмотру, очень интересная статья. Сюда её скопировать сложно, там много ссылок.

С шумихой по поводу мифического су-25(24) все как-то забыли про "старый добрый" бук.

Вкратце - на основании различных свидетельств произведена попытка вычислить предполагаемое место запуска ракеты.


Интересно, но по поводу первой фотографии. Была информация что фотография сделана в другой день, поэтому человек (кажется какой-то политик), в тот же день удалил её со своего блога как ему это стало известно

По поводу брифинга. Пора бы в России найти хотя бы нескольких людей, которые будут писать разный текст для выступления важным дядькам. Напыщенный тон, с вопросами госдепу, от дядьки в погонах ничем не отличается от манеры подачи Чуркина. Мужик в погонах бы еще в конце залез на стол и насрал бы на него  :rofl:
Вояка повторил байку про Красноармейск, а Чуркин после еще раз об этом упомянул. А от жителей Красноармейска всё больше и больше отзывов что это не их город. До сих пор неизвестно как они (вояки) на плакате разглядели адрес салона в Красноармейске - а когда они показали эту картинку на большом экране журналистам, вообще комично было
http://s17.postimg.org/8i8d3tcb3/Boeing_77.jpg

Так что, лично для меня, МО России будет и далее придумывать что-то про самолеты, показывая графику стрелялок как на Поиске, разбавляя ее неубедительными данными о Красноармейске или что "рядом с ополченцами" что-то там стояло, и это говорит о том, что ничего у них нет, как и у госдепа.

Отредактировано Alex (22.07.2014 12:46)

0

44

Theodor_Eicke написал(а):

Определение места запуска

крутой чел, достал карты со спутника за 20.07.2014  ..
ну так пусть на них найдет МЕСТО ЗАПУСКА, а не следы от трактора.

p.s. да и облаков на фоте нет, пусть дорисует.

Отредактировано Ben Aff (22.07.2014 12:43)

0

45

Alex написал(а):

Интересно, но по поводу первой фотографии. Была информация что фотография сделана в другой день, поэтому человек (кажется какой-то политик), в тот же день удалил её со своего блога как ему это стало известно


Вокруг бука слишком много шума и спекуляций. Это первый знак, что истина где-то в другом месте. Сепаратисты\ополченцы\террористы (по вкусу) по объективным причинам не могли, обладая одной установкой (пусть даже при полном комплекте и с 16ю специалистами, положенными по штату) сбить этот самолёт. См., опять же, техническую документацию и особенности применения систем бук в связке с наземными РЛС.
Вооруженные силы украины\хунты _технически_ этот самолёт сбить могли. (См. удобно расположенные станции РЛС, дивизионы ПВО и т.д.) Но тут возникает вопрос логики\целесообразности.  Можно много говорить про украинскую выгоду, про заговор внутри про-западного блока, но это выглядит слишком "топорно". Силы пво украины уже сбивали самолёт. У сил ПВО украины больше всего возможностей (как технических, так и просто в плане обладания необходимой информации о траектории полёта)  для уничтожения самолета. Казалось бы, есть даже мотив "преступления" - обвинить сепаратистов в этой трагедии. А теперь вопрос - кто в таких условиях решится на подобную провокацию? Ведь даже при полной поддержке западных и мировых СМИ очень тяжело полностью развеять подозрения в отношении украины на данный момент. Настолько ли выгодна эта жуткая трагедия украине? Особенно учитывая успехи сил АТО последних недель.

Мне кажется, попытки найти правду среди таких лежащих на поверхности версий - отвлечение внимания от какой-то гораздо более важной истины.

Ben Aff написал(а):

крутой чел, достал карты со спутника за 20.07.2014  ..
ну так пусть на них найдет МЕСТО ЗАПУСКА, а не следы от трактора.


Я уже упоминал, что в данной статье есть спорные моменты.

Theodor_Eicke написал(а):

Но эта статья, на самом деле, ни в коем случае не является образцом объективного анализа. Например, там абсолютно не учитываются некоторые технические особенности работы комплекса бук.

Отредактировано Theodor_Eicke (22.07.2014 12:44)

+1

46

zejna написал(а):

+1

А что, если в марте пропал 9M-MRD, а не 9M-MRO ? Это сейчас будет скандал, если запчасти с MRO найдут в Украине, а тогда вряд ли присматривались какие детали стоят на MRD.
Кстати, если это крушение добьет несчастную Malasia Airlines и ее самолеты будут распродаваться/передаваться, появиться одному "неучтенному" борту будет легче.

P.S Говорят, оба самолета были застрахованы в Казахстане и им сейчас платить ~200 млн.
Кого Казахстан сейчас поддерживает ? Тут уже было, что Порошенко пригласил казахов участвовать в расследовании. Вроде как, если признать ситуацию военными действиями, казахам не придется платить.
Тонко. Неужели сам придумал, и сейчас, не заранее ?

0

47

Theodor_Eicke написал(а):

Вокруг бука слишком много шума и спекуляций. Это первый знак, что истина где-то в другом месте. Сепаратисты\ополченцы\террористы (по вкусу) по объективным причинам не могли, обладая одной установкой (пусть даже при полном комплекте и с 16ю специалистами, положенными по штату) сбить этот самолёт. См., опять же, техническую документацию и особенности применения систем бук в связке с наземными РЛС.
Вооруженные силы украины\хунты _технически_ этот самолёт сбить могли. (См. удобно расположенные станции РЛС, дивизионы ПВО и т.д.) Но тут возникает вопрос логики\целесообразности.  Можно много говорить про украинскую выгоду, про заговор внутри про-западного блока, но это выглядит слишком "топорно". Силы пво украины уже сбивали самолёт.


Силы ПВО Украины, не контролируют тот район - часть станций уничтожено, остальное не в зоне досягаемости. В радиусе 40 км от места падения нет украинских буков. Если бы даже стреляли из под Амросиевки, что возле самой границы - была бы фиксация.
Чей самолет мог сбить Боинг? Я думаю что легче сделать это было самолету из России, до границы, я уже говорил, менее 2 минут полета. Но я не вижу в этом смысла. Не вижу смысла чтоб и сбивал его украинский.
Я как и раньше считаю что Боинг был сбит случайно

Вот тоже многие не верили что с территории России Украину обстреляли градами, пока местные гопники из Гуково не выложили видео. Какая выгода от того что Боинг был сбит, мне непонятно. Конфликт продолжается, оружие из России и далее поступает на Украину. Ничего не изменилось

KelWin написал(а):

В воскресение отдыхали под Серпуховым с супругой, погодка отличная, загораем, рыба не клюет, обсуждаем нашу тему. Над головой летит самолет, высоко летит - единственное, что можно понять, это то что он имеет два движка, четко видно две полосы инверсионного следа. Больше ничего различить нельзя, тип, раскраска и.т.д., хотя видимость отличная, звука тоже неслышно. Это к слову о "свидетелях" и "очевидцах" - это мутанты с глазами телескопами и радарами в голове. Цирк. Но нам стало интересно как долго будет различим инверсионный след, засекли время, так вот - почти три часа. Я где-то читал, что в атмосфере след самолета сохраняется и может быть обнаружен в течении 8-9 часов.


Я об этом писал, след от самолета и ракеты воздух-воздух, должен фиксироваться со спутника. И такая возможность точно есть у США, и скорее всего у России. Если не заявили сейчас, что такой след действительно был, значит и не было. Если вдруг через неделю выяснится то снимки есть, имхо, это уже подделка.
Могу ошибаться, но возможно по технологии фиксируется не инверсионный след, а какого-то другого происхождения. Находил название что он называется иначе, вспомнить не могу

Отредактировано Alex (22.07.2014 13:03)

0

48

KelWin написал(а):

. Соответственно и след ракеты должен остаться на некоторое время.

~10минут, но ни 1й фотографии так и нет.

KelWin написал(а):

Над местом спутник три_буквы пролетал, должны быть данные. Наши туда смотрят

все туда смотрят, после запуска на земле останется явный характерный след.

но как всегда - именно нужных снимков нет.

0

49

Theodor_Eicke написал(а):

Alex написал(а):

    Интересно, но по поводу первой фотографии. Была информация что фотография сделана в другой день, поэтому человек (кажется какой-то политик), в тот же день удалил её со своего блога как ему это стало известно

Вокруг бука слишком много шума и спекуляций. Это первый знак, что истина где-то в другом месте. Сепаратисты\ополченцы\террористы (по вкусу) по объективным причинам не могли, обладая одной установкой (пусть даже при полном комплекте и с 16ю специалистами, положенными по штату) сбить этот самолёт. См., опять же, техническую документацию и особенности применения систем бук в связке с наземными РЛС.
Вооруженные силы украины\хунты _технически_ этот самолёт сбить могли. (См. удобно расположенные станции РЛС, дивизионы ПВО и т.д.) Но тут возникает вопрос логики\целесообразности.  Можно много говорить про украинскую выгоду, про заговор внутри про-западного блока, но это выглядит слишком "топорно". Силы пво украины уже сбивали самолёт. У сил ПВО украины больше всего возможностей (как технических, так и просто в плане обладания необходимой информации о траектории полёта)  для уничтожения самолета. Казалось бы, есть даже мотив "преступления" - обвинить сепаратистов в этой трагедии. А теперь вопрос - кто в таких условиях решится на подобную провокацию? Ведь даже при полной поддержке западных и мировых СМИ очень тяжело полностью развеять подозрения в отношении украины на данный момент. Настолько ли выгодна эта жуткая трагедия украине? Особенно учитывая успехи сил АТО последних недель.

Мне кажется, попытки найти правду среди таких лежащих на поверхности версий - отвлечение внимания от какой-то гораздо более важной истины.
Ben Aff написал(а):

    крутой чел, достал карты со спутника за 20.07.2014  ..
    ну так пусть на них найдет МЕСТО ЗАПУСКА, а не следы от трактора.

Я уже упоминал, что в данной статье есть спорные моменты.
Theodor_Eicke написал(а):

    Но эта статья, на самом деле, ни в коем случае не является образцом объективного анализа. Например, там абсолютно не учитываются некоторые технические особенности работы комплекса бук.

Отредактировано Theodor_Eicke (Сегодня 12:44)

Подпись автора

    Above all personal feelings and considerations and above all selfishness stands the iron law to which we everywhere must always remain true.


Я думал о том же что и Вы,вот версия:У ДНР не было ни каких СУ, СУ были Российские,вели корректировку и в некоторых случаях подавление броне-техники и войск,их наверное замечали Киевские войска ,отсюда и утка о том ,что это самолёт ополчения,войска Украины решили положить этому конец и перебросили "буки" в районы полётов ВВС России.В роковой для Боинга день ,зенитный комплекс Украины замечает СУ,и решают его сбить,но не всё так просто ,самолёт прячется в тени Боинга,отсюда и метания Боинга по курсу , высоте и скористи,наверно выполнял команды диспетчера которые контролировались военными чтобы вывести СУ из тени и сбить наверняка,радар захватил СУ была пущена ракета ,но СУ сбросив анти-радарную соломку ушёл в тень Боинга,затем ракета меняет курс и бьёт боинг,самолёт разваливается и падает ,СУ снижает высоту заходит на круг(барражирует)над местом падения и уходит на базу.А теперь подумайте,кто из сторон скажет правду?.

0

50

Alex написал(а):

В радиусе 40 км от места падения нет украинских буков.

1. место падения не равно место попадания
2. от Зарощенское до места падения - 20км, от Авдеевке и Грузско-Зарянское сами расстояние смотрите.

Отредактировано Ben Aff (22.07.2014 13:12)

0

51

KelWin написал(а):

Но нам стало интересно как долго будет различим инверсионный след, засекли время, так вот - почти три часа.

Я тоже вчера посмотрела - след исчезал очень быстро. По памяти - бывает по-разному, видимо зависит от состояния атмосферы в данный момент (влажность, скорость потоков воздуха)

0

52

Ben Aff написал(а):

1. место падения не равно место попадания
2. от Зарощенское до места падения - 20км


1. Место падения как и место последних координат на высоте 10 км все равно на 40км в радиусе под контролем ДНР
2. Уже забыли фотографию которую сами выкладывали? Я другую выложил - Зарощенское под контролем ДНР.

Я понимаю что репостить РТ это одно, а самому взять посмотреть карту уже сложнее

Отредактировано Alex (22.07.2014 13:12)

0

53

В Киеве уже понимают, что скрыть не получится

    19 июл, 2014 в 2:34

На территории Украины накануне разбился Боинг-777 малазийских авиалиний, летевший из Амстердама в Куала-Лумпур. Погибли все 298 человек, находившихся на борту – 283 пассажира и 15 членов экипажа. У журналистов и общественности пока нет достоверных данных о причинах катастрофы. Но есть люди, уже точно знающие - что именно случилось в небе Украины.

Самолёт добивали лёгкими ракетами "воздух-воздух" сообщили: "История всё веселей и веселей. По словам друзей: был и Бук, были и самолёты;Бук, собственно, промазал. Пришлось добивать истребителями. Воздух-воздух.

"В Киеве уже понимают, что скрыть не получится. Провокация против России не удалась. Сейчас в Киеве выбирают "крайнего".У ситуации есть второе дно. Шумихой с "Боингом" США и Киев заодно скрывают поставки оружия. Продолжают то, что начали 16 июля в Одессе. Присматривайте за портом.

Судя по сегодняшним заявлениям официального Вашингтона (и Белого Дома, и особенно Пентагона) думаю ВВП сказал Бараку, что исходя из той информации, которая есть у России, лучший выход для США -- согласиться на проведение международного расследования инцидента и особо в это расследование не вмешиваться. Тогда, может быть, в конце получится сохранить лицо

18 июля Генпрокурор Украины Виталий Ярема заявил, что ополченцы на востоке страны не захватывали украинские военные комплексы «Бук» и С-300. Он доложил об этом президенту Украины Петру Порошенко сразу после известий о том, что самолёт малазийских авиалиний был сбит под Донецком.

Почти сразу после этого в своем аккаунте в сети Facebook советник министра внутренних дел Украины Антон Геращенко заявил, что самолёт сбили именно ополченнцы, именно зенитным ракетным комплексом «Бук».

и ещё анекдот :

Что ж ему накануне по телефону ВВП такое сказал?
-- Братишка, тут прошел слух, что с твоего разрешения мой самолет сегодня пытались сбить. Ты знаешь, что такое "алаверды"?

http://etoonda.livejournal.com/361729.html

-1

54

sanich написал(а):

А теперь подумайте,кто из сторон скажет правду?.

Сторона РФ может сказать "правду"- СУ не наш, ополченцев, знать ничего не знаем. Вы может и стреляли по нему, а попали в Boeing.
Кстати, это объясняет:
- намек на эту позицию на конференции МО
- злость и некоторая растерянность (именно злость - с трудом подбирал слова) Путина в первые часы. Кстати, мое мнение -  сейчас он опять вынужденно спасает Обаму, как в Сирии.
- реакцию Украины, сразу, в первые минуты !
- реакцию США - и правду знают, и Украину поддержать надо, и про РФ плохое сказать

Вот только мистики с MH370/17 и 9M-MRO/MRD не объясняет

Отредактировано iPasha (22.07.2014 13:15)

0

55

По словам Харф, позиция США не изменилась.Самолет Boeing 777 компании Malaysia Airlines, летевший 17 июля из Амстердама в Куала-Лумпур, рухнул на востоке Украины. На борту лайнера находились 298 человек, среди которых 85 детей и 15 членов экипажа.


По данным компании, на борту находилось 298 человек: 283 пассажира, среди которых 3 детей, и 15 членов экипажа.

Среди пассажиров: 189 гражданин Нидерландов, 44 - Малайзии (в том числе 15 членов экипажа и 2 детей), 27 - Австралии, 12 - Индонезии (в том числе 1 ребенок), 9 - Великобритании, 4 - Германии, 4 - Бельгии, 3 - Филиппин, 1 - Канады, 1 - Новой Зеландии.


так все таки сколько детей в итоге?

0

56

Alex написал(а):

Силы ПВО Украины, не контролируют тот район - часть станций уничтожено, остальное не в зоне досягаемости. В радиусе 40 км от места падения нет украинских буков. Если бы даже стреляли из под Амросиевки, что возле самой границы - была бы фиксация.
Чей самолет мог сбить Боинг? Я думаю что легче сделать это было самолету из России, до границы, я уже говорил, менее 2 минут полета. Но я не вижу в этом смысла. Не вижу смысла чтоб и сбивал его украинский.
Я как и раньше считаю что Боинг был сбит случайно

Вот тоже многие не верили что с территории России Украину обстреляли градами, пока местные гопники из Гуково не выложили видео. Какая выгода от того что Боинг был сбит, мне непонятно. Конфликт продолжается, оружие из России и далее поступает на Украину. Ничего не изменилось


На самом деле, однозначно рассуждать на тему зоны покрытия\сохранности украинских стационарных РЛС мы, по понятным причинам, не можем. Это украинская военная тайна, что бы не болтали нам на RT. Отследить перемещение именно дивизиона буков по территории, контролируемой силами АТО учитывая текущие перемещения масс разнообразной техники практически невозможно. Для сравнения - на территории ДНР\ЛНР (читай - под контролем сепаратистов\террористов\ополченцев) техники настолько мало, что даже разовые перемещения небольших колонн можно "вести".
По поводу фиксации - теоретически, и кремль и "пять глаз" должны были засечь старт ракеты, откуда бы её ни выпустили. Однако они молчат.
Самолет из россии - согласен - практически невероятно. Причина простая - даже отбрасывая в сторону бессмысленность - слишком большой шанс "прогореть".

По поводу гуково - очень много вопросов. Слишком неочевидная и "скользкая" тема, например даты размещения роликов, геолокация и т.д.  В этой ветке не хотелось бы оффтопить. Тем более что эти грады уже "смыло" волной новостей по боингу.

0

57

iPasha написал(а):

sanich написал(а):

    А теперь подумайте,кто из сторон скажет правду?.

Сторона РФ может сказать "правду"- СУ не наш, ополченцев, знать ничего не знаем. Вы может и стреляли по нему, а попали в Boeing.
Кстати, это объясняет:
- намек на эту позицию на конференции МО
- злость и некоторая растерянность (именно злость - с трудом подбирал слова) Путина в первые часы
- реакцию Украины, сразу, в первые минуты !
- реакцию США - и правду знают, и Украину поддержать надо, и про РФ плохое сказать

Вот только мистики с MH370/17 и 9M-MRO/MRD не объясняет


А может и не было,этой,мистики?.

0

58

sanich написал(а):

Я думал о том же что и Вы,вот версия:У ДНР не было ни каких СУ, СУ были Российские,вели корректировку и в некоторых случаях подавление броне-техники и войск,их наверное замечали Киевские войска ,отсюда и утка о том ,что это самолёт ополчения.


Хорошая версия, и она отлично накладывается на то, что Гиркин редкий балобол, и может быть самолета у ополчения действительно не было, и был он на самом деле российский. А если бы украинские войска сбили бы этот российский СУ, это был бы отличный, и уже неопровержимый, пример агрессии России. Тогда получается, что Боинг, по этой версии, был все-таки сбит случайно.
Но можно ли считать это случайностью, если пилот, предположительно российского су специально спрятался под боинг?

0

59

Alex написал(а):

Я другую выложил - Зарощенское под контролем ДНР.

ок, значит по вашей логике все РЛС, СОУ, ЗУ и прочее на снимках принадлежит ДНР ?

под Зарощенское стояла батарея БУК - ДНР ?

0

60

Alex написал(а):

sanich написал(а):

    Я думал о том же что и Вы,вот версия:У ДНР не было ни каких СУ, СУ были Российские,вели корректировку и в некоторых случаях подавление броне-техники и войск,их наверное замечали Киевские войска ,отсюда и утка о том ,что это самолёт ополчения.

Хорошая версия, и она отлично накладывается на то, что Гиркин редкий балобол, и может быть самолета у ополчения действительно не было, и был он на самом деле российский. А если бы украинские войска сбили бы этот российский СУ, это был бы отличный, и уже неопровержимый, пример агрессии России. Тогда получается, что Боинг, по этой версии, был все-таки сбит случайно.
Но можно ли считать это случайностью, если пилот, предположительно российского су специально спрятался под боинг?


Специально не специально ,это как ДТП всё решают секунды.

0


Вы здесь » Актуальная политика сквозь призму истории, религии и оккультизма » #Новости » На границе Украины и России сбит Boeing 777 2 (продолжение темы)