Почему 2 мотора в кадре КМК явление вполне объяснимое. Задача ракеты при попадании не разнести самолет в прах и сжечь в воздухе. Часто после прямого попадания самолет может даже нормально сесть. Так вот задача ракеты нанести урон, который при правильном попадании не позволит поддерживать полет, а поток воздуха и неуправляемость машины доделают начатое. Куда бы не попала ракета, до падения внутри салоне практически все было целым и необгоревшим. Вероятно сам фюзеляж до конца был более-менее целым. Поэтому моторы рядом и паспорта чистые - их уже достали из доступных кошельков и ручных сумок.
На границе Украины и России сбит Boeing 777
Сообщений 391 страница 420 из 990
Поделиться39219.07.2014 19:14
И это,стало быть,РР Трент 800?
http://foto.rg.ru/photos/960b018b/3.html#6
Поделиться39319.07.2014 19:17
giedre написал(а):
с парашютам что? может кто то в ручном багаже имел парашют, и когда видел что подает, надел, надеясь что спасетса. всяких чудаков бывает. может быть и сдесь. но явно что то странное
насколько мне известно, выпрыгнуть из пассажирского самолета (боинги эйрбасы) с парашутом невозможно (исключение военно-транспортные самолеты типа ил) шансов 0.
да я знаю что шансов ноль, но всяких чудиков в наше время есть. о юнное поколение даже елементарные вещи незнают. работаю в проф. школе, то страшно моментам бывает, какое поколение ростет
Отредактировано giedre (19.07.2014 19:19)
Поделиться39419.07.2014 19:18
Теперь о дырках - кто-то реально видел именно так продырявленные паспорта?
у меня два таких. один продырявлен в консульстве россии в торонто, другой в московском авире.
забирать их у меня отказались.
Поделиться39519.07.2014 19:20
Т.е. они имет вот такие конкретно дыры? Я просто видел вывод паспортов из оборота вырезанием части номера
Поделиться39619.07.2014 19:20
Теперь о дырках - кто-то реально видел именно так продырявленные паспорта?
У меня в руках.
Почему 2 мотора в кадре КМК явление вполне объяснимое. Задача ракеты при попадании не разнести самолет в прах и сжечь в воздухе. Часто после прямого попадания самолет может даже нормально сесть.
Считаете естественным,что 2 мотора,находясь друг от друга ,примерно 40 метров,падая с 10000 метров с взорвавшимся в воздухе ,как нам говорят,самолете,оказываются в 10 метрах друг от друга? Чудеса физики.
Поделиться39719.07.2014 19:21
я тоже имею пасс. с 2 или 4 дыркой, не болшие правда и равномерные. но он уже просрочен. на память осталса. а так есть карточка. пасс. пока неимею, ненадо. непонадабылас. и карточка действително. немного летаю
Отредактировано giedre (19.07.2014 19:22)
Поделиться39819.07.2014 19:23
Т.е. они имет вот такие конкретно дыры? Я просто видел вывод паспортов из оборота вырезанием части номера
У меня есть и с дырами, и с вырезами.
Поделиться39919.07.2014 19:23
Попугаи могли быть членами семьи, которых таскают с собой. Возят и собачек и кошек и птичек, туда и обратно.
Поделиться40019.07.2014 19:23
Т.е. они имет вот такие конкретно дыры? Я просто видел вывод паспортов из оборота вырезанием части номера
да, именно такие. сделали прямо при мне, не отходя от кассы. так что я не вижу ничего криминального в том, что были обнаружены аннулированные паспорта. виза в аннулированном, въезд/выезд по новому. вот как они в таком идеальном состоянии - это другой вопрос.
Поделиться40119.07.2014 19:26
А уже мелькала новость, что денег ни в одном найденном кошельке не обнаружено.
там прилично местные помародерили пока хоть кто туда добрался... вот и все!
Поделиться40219.07.2014 19:31
voyager1970 по моторам - да, я не вижу в этом чего-то невозможного. Самолет был целым до падения, если попали не в крыло. С чего бы моторам быть далеко друг от друга ?
Поделиться40319.07.2014 19:32
Попугаи могли быть членами семьи, которых таскают с собой. Возят и собачек и кошек и птичек, туда и обратно.
И таких членов семей там десятки. Вы считаете,что граждане Нидерландов повально отправились в отпуск или на конгресс по ВИЧ с птичками? В ЕС завоз подобных птиц запрещен.
Поделиться40419.07.2014 19:38
О птичках. А может быть возврат партии птиц, не прошедших ветконтроль? Коммерческий ввоз не запрещен?
Или наоборот контрабандная партия. Нужного человека не оказалось, пришлось обратно везти.... Или в Европе такое невозможно и все по законам-правилам? Я честно не знаю.
Поделиться40519.07.2014 19:46
Stranger написал(а):автор видео называет это "chaff" и "glittering specs", с помощью которых военные самолёты прячутся от радаров и избегают попадания ракет.
Еще они похожи на обычные следы взрывов, к примеру такие же были отчетливо видны после взрыва Челленджера
Мне кажется, не похожи. Выглядят по-другому и скорость движения сильно отличается.
Поделиться40719.07.2014 20:13
Лично я посадочный держу в паспорте. Видел что многие хранят его также. А еще талон багажный на паспорт клеят. А здесь вообще ничего......
Поделиться40819.07.2014 20:23
Антирадарная соломка/порошок,падающий прямо на место удара Боинг 777 о землю(по официальной версии) ,запущенная либо истребителем ,эскортирующим Боинг 777 от зенитного огня ,либо тем,что его мог сбить.
Поделиться40919.07.2014 20:27
Последний маршрут МН 17 проходил по курсу 88 градусов. Люди,незнакомые с темой,наверняка сильно удивятся,но факт остается фактом и проверить по Гугл Земля сможет любой.
Поделиться41019.07.2014 20:38
Кстати,здесь сказано,что эта соломка и порошок,могут послужить причиной повреждения моторов авиалайнеров.
http://en.wikipedia.org/wiki/Foreign_object_damage
Не исключено,что истребители украинских ВВС,о которых сообщил испанский диспетчер из Киева,прятались за Боингом,и выстрел был сделан по ним из Бука,что послужило причиной выброса ими соломки,однако ракета поразила лайнер. Это так,чисто фантазии,но тогда это объясняет,что обеим сторонам есть что скрывать от общественности. Таким образом,ни в чьих интересах не служит публикации записей черного ящика.
Поделиться41219.07.2014 20:39
Пишут, что якобы по картам пассажиров пошли проводки.
Отредактировано 500 (19.07.2014 20:40)
Поделиться41319.07.2014 20:48
Насчет двигателей-это не могут быть двигатели от АН-26?
Я нигде не видела информации (фото/видео) о сбитом ополченцами АН-26 в тот же день.
Транспортный Ан-26 сбит на востоке Украины, заявили очевидцы
По их словам, самолет упал где-то в районе шахты «Прогресс», в стороне от жилых кварталов. «Мы видели, как в него врезалась ракета, раздался взрыв, самолет пошел к земле, оставляя за собой черный дым. С неба посыпались какие-то обломки», — рассказал один из местных жителей.
© РИА Новости
ДОНЕЦК, 17 июл — РИА Новости. Ополченцы в четверг над городом Торез Донецкой области на востоке Украины сбили еще один транспортный самолет украинских ВВС, сообщили РИА Новости очевидцы произошедшего.
«Около 16.00 по местному времени над городом пролетал Ан-26. Мы видели, как в него врезалась ракета, раздался взрыв, самолет пошел к земле, оставляя за собой черный дым. С неба посыпались какие-то обломки», — рассказал один из местных жителей. В качестве подтверждения своих слов собеседники агентства предоставили видеозапись.
По их словам, самолет упал где-то в районе шахты «Прогресс», в стороне от жилых кварталов.
Торез находится около города Снежное и кургана Саур-Могила, где ополченцы располагают несколькими зенитными установками. Вчера в этом районе они сбили два самолета Су-25.
Накануне стало известно, что в окрестностях кургана Саур-Могила на юге Донецкой области пытается выйти из окружения большая группировка украинских войск. Известно, что в «котел» попали бойцы 79-ой и 24-ой отдельных аэромообильных бригад, 72-ая отдельная механизированная бригада, а также батальоны Нацгвардии «Азов» и «Шахтерск». Ополченцы начали обстреливать их с Саур-Могилы, а также из поселков Семеновка и Тараны, а затем пошли в атаку на Мариновку и соседнее одноименное КПП, чтобы завершить окружение «южного котла» противника.
В понедельник в Луганской области ополченцами также был сбит Ан-26. В самолете находились восемь человек. Четверо членов экипажа были спасены, а еще двое были задержаны ополченцами, судьба еще двух была неизвестной, велись поиски.
http://news.mail.ru/politics/18912343/?frommail=1
Поделиться41419.07.2014 20:55
Давайте я попробую прояснить свою позицию и ответить по порядку)
Мне кажется, вы перепутали форум. Никого кроме вас не интересуют ваши чаяния и ваши поиски. Люди приходят в эту тему прочитать что-то новое по теме, а не ваши курлыканья. Уважайте других, потрудитесь долистать тему до начала, прочитать все, что было написано, чтобы своими сообщениями не дублировать информацию, и не засорять тему. Или вы здесь специально, с целью засорения и увода от основных событий?
а я читала, что тут люди собираются, чтобы совместно искать информацию, выдвигать свои версии, обсуждать другие, опровергать или подкреплять их по возможности фактами. Давайте не будем придираться, я не претендую на ваши авторские права и первое место по поиску информации, если где-то повторно скопировала Вашу новость. Я перечитала весь форум, именно поэтому и пишу тут. Мне, как всем здесь присутствующим, сейчас интересна любая информация на эту тему, ..раз все мы здесь сегодня собрались. И кстати я читала тему не До начала, а С начала.
Я здесь с целью засорения и увода от основных событий. - Увода Вас от поиска истины? Где засорила, где увела? Ткните пальцем, пожалуйста.
Возможно, Вы так считаете, потому что я выкладываю некоторую информацию и не поясняю, почему она на мой взгляд важна.
Поймите, даже в одной этой ветке сидят люди, которым могут быть интересны в большей степени разные стороны одного и того же вопроса - кто-то ориентирован на нумерологию (сколько еще будет цифровых совпадений?), кто-то на политику (кто это сделал? зачем? кому выгодно? что будет?), кто-то ищет связь обоих боингов. К слову, я стараюсь не встревать в политически дискусии, т.к. предпочитаю, чтобы каждый в этом вопросе оставался при своем мнении, если можно обойтись без споров.
поэтому не стремлюсь нагромождать каждую новость своими рассуждениями что это значит и как могло быть. В чем-то Вы правы - никого не интересуют Мои поиски, каждый ищет здесь свое, и чем больше мы будем помогать друг другу видеть разные стороны вопроса, тем проще будет придти хоть к какой-то истине, не обязательно общей, но картины каждого будут более полными..
Вы не знаете про исследования ученых о том, что коллективный разум случайно взятых людей эффективнее отдельно взятого умного специалиста в поиске сложных вопросов в конкретной области? Почитайте обязательно http://paranormal-news.ru/news/kollekti … 08-18-7514
мне кажется именно этим мы все здесь и пытаемся заниматься.
Граждане США и Евросоюза крайне редко используют свои загранпаспорта - они практически нигде не требуются, некоторые путешествуют, не имея загранпаспортов. Паспорта нужны только для выезда в некоторые страны, и туда, где требуются визы. Если ученые и политики часто ездят в такие страны, можно предположить, что у них с собой пробитые паспорта с визами, но при этом должны быть и действующие паспорта, так как с недействительным паспортом никого ни одна граница не пропустит. Где действительные паспорта? Почему корешки посадочных талонов найдены в недействительных паспортах? Ведь если их предъявляли перед посадкой, то должны были предъявить и другие. Почему пробитые паспорта выглядят так, будто ими никогда не пользовались, хотя там должно быть хотя бы несколько штампов о пересечении границ? Почему пробиты паспорта детей? Дети тоже много и часто летают в далекие визовые страны? Это вполне возможно, но где их действительные паспорта? Почему дети путешествуют не по специальным детским паспортам (у Европейцев такие предусмотрены)?
Я вообще думала у них один паспорт, он же загран.
Итак:
Я видела два паспорта детей (мальчик и девочка), плюс паспорт мужика лысого в очках-члена экипажа, плюс паспорт женщины-психолога
Я видела (все видела по видео из сети), что их достали из кучи таких же паспортов, некоторые из кучи были с дырками. Ни на одном видео или фото я не видела как из паспортов достают посадочные талоны. Только 4 штуки- 2 ребенка мужчина и женщина, которые немного пролистали перед тем ка коткрыть на странице с фото. Если поделитесь ссылками на остальные фото и видео, где детские паспорта с дырками, я думаю это будет интересно не только мне. Что ж Вы раньше этого не сделали? Я бы тогда задавала совсем другие вопросы и не раздражала Вас ))
А по сути-то мне тоже интересны вопросы как и Вам. Я начала спрашивать про паспорта, потому что:
ничего не знаю о дырках в них, и когда выложили первые фото дырявого паспорта на фоне лайфньюз, я увидела только дырку, но вообще не поняла что это значит, но продолжала читать форум и тут со временем написали, что к чему.
мне показалось странным, что паспорта такие чистые, я допускаю, что часть из них могла благополучно вылететь во время турбулентности и спланировать на землю, но тогда возникают другие НО - почему в пакете? Если детские собрали, почему паспорт пилота с ними? Если собрали заранее, т.е. если паспорта нашли на месте, собрали в кучу, а потом показали перед камерой - и они были разбросаны, то почему такие чистые - могли бы и на сажу/уголь упасть - не повредиться, но испачкаться есть в чем!
Хочется исключить хотя бы часть фактов из активного анализа, поэтому я допускаю, что возить с собой два паспорта это норма и судя по тому как быстро мне тут ответили, многие об этом знают. Или девочки, что подсказали, это тоже известные ученые?
Вобщем, кому не нравится - я не виновата, пока модераторы не посчитают, что я нарушаю правила форума)))
Я искренне хочу поделиться своими наблюдениями, которые кажутся важными или получить от присутствующих информацию, спросить что думаете по поводу того, о чем я не знаю что думать. И в отличие от некоторых делюсь той информацией, которую нахожу. Если намек непонятен, то жду видео и фото дырявых детских паспортов (то что дырявый паспорт лежит в той куче, из которой взяли два детских паспорта, вообще никак не доказывает того, что тот дырявый был тоже детский, учитывая, что среди этой кучи был паспорт и члена экипажа!) Блин, я уже по кругу одно и то же начинаю объяснять, сорри)
Возможно, в "пакетик", как вы выразились, собрали паспорта одной группы, и этот пакетик прилетел последним на обгоревшие обломки, а потому был найден первым и уцелел (хотя это и противоречит законам физики). Почему члены этой группы представляют собой граждан разных стран, разных возрастов? Что это за группа, где одновременно представлены гражданин Польши, несколько Малазийцев (в том числе, предположительно, член экипажа), подростки из Голландии, и пожилая женщина-ученый?
Кроме того, судя по тому, что уже утром в СМИ прошла новость о том, что гражданство ВСЕХ погибших с рейса установлено, можно предположить, что были найдены документы на каждого погибшего. Вы когда-нибудь во время хоть одной катастрофы наблюдали подобный феномен, когда за сутки была установлена информация о погибших, до сих пор лежащих на поле, иностранных гражданах?
Я затронула тему про паспорта, но проблема в том, что тема паспортов напрямую затрагивает тему пассажиров - как и когда они попали в самолет, живые или нет, почему так мало всего про родственников... аааа! я просто хотела узнать про паспорта и ваше мнение, насколько вообще эта тема важна и стоит ли держать ее в поле зрения?)) все!
мое мнение - сейчас официальные заявления вроде как малазийские авиалинии делают, а не правительство, разве нет? И это они опубликовали официальные данные о гражданстве и количестве еще до того, как всякие представители добрались до места. Значит они должны основываться на документах, по которым люди покупали билеты и по посадочным - т.е. кто на рейс был зарегестрирован в аэропорту и сел в самолет.
и вообще-то да, обычно все сразу начинают считать сколько каких граждан было, начиная от аварий автобусов на курортах, терактов, аварий в метро, да всегда говорят про иностранцев или русских в других странах, даже в мелких происшествиях, тем более в международных, тем более, когда есть, скажем так, первичная документация.
Негодные паспорта даже не были старыми,они все образцов не старше 10 лет,а скорее всего намного новее. Никаких историй в голландских паспортах нет,так как никаких виз в развитые страны им не надо,включая Малайзию. Паспорта с дырками,просто недействительные. Вы говорите ''паспорт с историей'',тогда где 2е паспорта на одно и то же имя?
вроде логично, но встал вопрос - при въезде в страну же всем в паспорт ставят штамп с датой, чтоб видно было когда въехал, разве нет? может это они все место заняли?))) я в детских паспортах разглядела что-то вроде синей печати или марки - но остальные страницы вроде пустые. Откуда вообще инфа, что детские были проколоты?
не забывай ,что в том районе идут боевые действия , дырки это следствие попадания пуль ополченцев,пули дал ополченцам Путин. Я думаю для этого сайта ,такая версия схавается тобою на раз ).
Ага верю, скинул им как раз из окошка, когда перед этим за полчаса пролетал мимо, почтой же долго идти будет)
Я поняла, что это подкол какой-то, но не поняла с какой стороны, если честно))
повторюсь, я не любитель политических баталий:ь кроме того, мои взгляды достаточно широки, поэтому каждому найдется с чем поспорить
количество бреда переполняет страницы...Мне непонятны ваши непонятки с недоверительным отношением к найденным паспортам.
Вот вы пишете "как могли они с высотться ны 10 км , при пожаре , упасть на поле и остаться невредимыми? "...
Во первых не все паспорта нашли. Во вторых, не имеет значения со сколько километров скинут кусок бумаги, с 10 метров или 10 км , у него нет внутренностей и крови, чтоб загадиться при падении. Повторю для тугодумов : при попадании ракеты самолёт был разрушен в воздухе, пока летел эти 10 км ещё больше доразрушался. При этом сумки ,кошельки итд в кот. были найдены паспорта были частично выброшены,частично остались в неразрушенных частях самолёта , некоторые сгорели. Сумки упали вдали от горящих обломков и с куском бумаги ввиде паспорта НИХРЕНА не случилось и это верно, это законы физики и химии. Сбросьте с 10 км туристическую сумку с паспортом внутри и убедитесь лично,что паспорт будет новёхенький. Мне непонятно,почему вам непонятны такие простые истины.
Конечно повторюсь в десятый раз, паспорта с сумками оставшиеся в металлоконструкциях охваченными огнём либо сгорели целиком,либо сильно повреждены : посему никто их не стал показывать на камеры...какой смысл показывать уголёк на кот. ничего не видно. Выбрали лучшие экземпляры.
Ну а про дыры..тут уже писали,что многие берут с собой 2 паспорта, просроченный и новый. Просроченный многие оставляют себе на память.
выше про паспорта отписалась, повторяться не буду. В чем-то я и с Вами согласна, просто в единую картинку не складывается, вечно появляется какое-нибудь НО
Поделиться41519.07.2014 20:57
Ну так не нашли ведь этот АН-26, который якобы был сбит одновременно с боингом. Значит его и не было.
Поделиться41619.07.2014 21:06
вроде логично, но встал вопрос - при въезде в страну же всем в паспорт ставят штамп с датой, чтоб видно было когда въехал, разве нет? может это они все место заняли?))) я в детских паспортах разглядела что-то вроде синей печати или марки - но остальные страницы вроде пустые. Откуда вообще инфа, что детские были проколоты?
Я уже неоднократно писал выше: гражданам ЕС штампы о въезде и выезде в любую из стран ЕС,а так же других стран,как Швейцария,штампы не ставятся. Я не говорю о новых странах членах ЕС,а о полноценных старых членов ЕС.
Поделиться41719.07.2014 21:09
Антирадарная соломка/порошок,падающий прямо на место удара Боинг 777 о землю(по официальной версии) ,запущенная либо истребителем ,эскортирующим Боинг 777 от зенитного огня ,либо тем,что его мог сбить.
с 1.10 разговоры на заднем плане
ну это нормально, наверное? Но пусть тут будет до полной картины, что "МТСа нет и никуда не дозвониться"
http://www.youtube.com/watch?v=EtzmwOmfWSQ
то, что связь не работала подтверждает то, что антирадарные штуки были использованы? или при авакатастрофах проблемы с мобильной связью - норма, не знаете? ) Хотя у них там бои с утра шли, могли и вояки глушить =\
Поделиться41819.07.2014 21:10
Ну так не нашли ведь этот АН-26, который якобы был сбит одновременно с боингом. Значит его и не было.
Что значит ''не нашли''? Ни одного сбитого самолета в Донецкой и Луганской областях не было показано.Все,что публиковали в СМИ,страдает одним и тем же недостатком-там ничего не сходится с официальными историями обеих сторон конфликта
Поделиться41919.07.2014 21:13
Голландский велогонщик дважды
избежал гибели в авиакатастрофах ( МН370, МН17)
http://news.sport-express.ru/2014-07-19/719720/
Отредактировано Нурлан (19.07.2014 21:21)
Поделиться42019.07.2014 21:14
то, что связь не работала подтверждает то, что антирадарные штуки были использованы? или при авакатастрофах проблемы с мобильной связью - норма, не знаете? ) Хотя у них там бои с утра шли, могли и вояки глушить =\
Когда вставляете видео,пожалуйста пользyйтесь кнопкой на приборной доске. Нет,соломка мобильной связи не помеха. На ролике с места падения один из мужиков говорит по -китайски ,на заднем плане.Самого его не показали.